Люблю веселых ребят. Особенно если у них хороший аппетит – а у моего собеседника он именно таков. Огромный салат, потом горячее. «На десерт будет вкусное пирожное», — с удовольствием сообщает Леманн, с которым мы встретились в одном из небольших лондонских ресторанчиков. Их – самых разнообразных, от классических до экзотических – в этой части города, наверное, не меньше тысячи на каждый квадратный километр.
Йенс свеж и улыбчив. Он отдыхает, и ему не надо напрягаться, боясь совершить какую-нибудь дурацкую ошибку, после чего в ухо Клинсманну полетят десятки шепотков, мол, зачем нам этот Леманн, на которого никогда нельзя толком положиться?
Почему-то многие считают, что юморной конкурент Кана в «рамке» все-таки менее надежен, чем вратарь, давно уже ставший для любого болельщика с постсоветского пространства типичным олицетворением отважного солдата бундесвера.
В самом деле, нахлобучьте на Кана каску, дайте в руки автомат и… «Матка, яйки, сало, брот…» — и это еще в лучшем случае! В худшем вы знаете – не зря этого парня, вытесанного из единого куска железобетона, признавали лучшим игроком чемпионата мира, забывая виртуозов, сделанных из куда более ценных сплавов и металлов.
Немецкий характер… Подозреваю, мой герой тоже знает про него немало. Хотя бы потому, что обошел своего звездного визави по количеству удалений в матчах бундеслиги. Вроде пока 5:3 в пользу Йенса. Говорят, он любит раздавать тумаки не только чужим, но и своим. Следует полагать, чтобы первые боялись его еще больше.
Интересно, кем станет Леманн для Германии после этого мундиаля?
Пока же Леманн просто ест помидорчик с морковкой и старается понять, что мне от него нужно…
— Твой коллега по ремеслу Тони Шумахер после окончания карьеры выпустил довольно занимательные мемуары под названием «Свисток». Читал?
— Эту книжку было трудно проигнорировать. Увлекательное произведение. Особенно для болельщиков. Автор явно знал, что заинтересует в первую очередь массового читателя.
— А Леманн, часом, не планирует ступить на скользкий путь начинающего беллетриста?
— Пока такая мысль не приходит мне в голову. Но если книга моих воспоминаний когда-нибудь увидит свет, то будет иметь мало общего с творением Шумахера. Я не собираюсь делать сенсационные разоблачения и таскаться потом из одного телевизионного ток-шоу в другое в качестве специально приглашенной звезды.
Книжку надо писать для молодых людей, которые хотят стать хорошими футболистами. Краткое резюме такое: упорно работай и знай, что свою судьбу настоящие герои вершат сами. Я, например, карьерой доволен. У меня прекрасная жена, семья. В хорошей команде играю, да и сборная наша тоже ничего.
— Уж прости меня, но сейчас я спрошу о Кане. Не может быть, чтобы в твоей книге не нашлось пары строчек и для старого приятеля…
— Начинается… Я удивлен, почему ты не задал этот вопрос первым. Обычно репортеры сразу меня спрашивают: «Так что у вас там с Каном?» И устраиваются поудобнее, видимо, ожидая комментария его последнего матча. Надеюсь, ты не думаешь, что я записываю на видео поединки «Баварии»?
— Немец для нашего брата натура темная и малоизученная…
— Хорошо, нас нельзя назвать друзьями не разлей вода, но мы нормально общаемся. А все остальное за нас додумывают журналисты.
— Вероятно, в том числе и те, кто работает в популярном журнале «Киккер»? Во всяком случае, именно они вложили в твои уста фразу: «Я не люблю в жизни три вещи: проигрывать, сидеть на скамейке во время футбольного матча, а также Оливера Кана»…
— Вот-вот, именно так. Я подобного не говорил. Но вообще-то мы должны иногда шутить, без этого жизнь будет пресной и неинтересной. Люди хотят шоу, и мы с Оливером это осознаем. Однако беда в том, что у людей разное чувство юмора. Один понимает подколку с полуслова, а другой воспринимает ее всерьез.
— Слышал, Леманн любит не только пошутить, но и подраться. Тебя часто удаляют с поля за агрессивное поведение.
— Ты, наверное, имеешь в виду случай с Марсио Аморозо, когда «Боруссия» из Дортмунда играла с «Шальке»? В прессе написали неизвестно что, а на самом деле пострадал вратарь. Я лишь посоветовал форварду, чтобы он бежал к противоположным воротам. Как можно быстрее. Тот меня толкнул, а карточку почему-то дали пострадавшему. Потом добавили еще одну, и все – Леманн свободен. Вообще-то в Дортмунде меня пять раз удаляли с поля.
— Статистика впечатляет…
— А вратарь не обязан быть добрым. В том числе и к своим защитникам. Они должны выполнять его указания без разглагольствований. Из ворот мне лучше видно, кому какую зону следует закрывать.
— Мы привыкли сравнивать сборную Германии с идеально отлаженной машиной, которая даже не в лучшие времена работает на максимальных оборотах. Откуда у вас такой боевой характер?
— Да черт его знает… Наверное, генетика… Менталитет… Во всяком случае, я не могу это объяснить. Чтобы понять немца, надо им родиться. Страсть к первенству в любой отрасли у нас в крови.
— Объединение с восточными немцами после горбачевской перестройки укрепило менталитет победителей?
— Для спорта это, несомненно, сыграло большую роль. Из бывшей социалистической Германии вышло немало хороших футболистов: например, Заммер, Баллак, Шнайдер. И вообще здорово, когда объединяются две части одного народа.
— Да, но на Олимпиадах соединенные в одну команду немцы стали выступать хуже. А ведь раньше ГДР являлась фактически второй-третьей спортивной державой в мире…
— Не думаю, что спортивное сообщество скорбит об этой утрате. ГДР требовалось как-то выделиться. Руководству постоянно приходилось убеждать свой народ в том, что он живет в лучшей в мире стране. Богатой и свободной. Но ведь на самом деле все было наоборот. В так называемой демократической республике демократии не существовало и в помине. Один вождь сидел на троне десятилетиями и обладал, по сути, неограниченной властью.
Люди прожили в таких условиях сорок лет, и им впоследствии оказалось непросто поменять свой взгляд на мир. Но все уже притерлось, и различия в менталитетах западников и восточников теперь совсем невелики.
— Похоже, ты не любишь коммунистов.
— Не стану отрицать, что в коммунистических идеях равенства и братства есть немало привлекательных сторон, однако практика доказала несостоятельность подобной теории. У капитализма, возможно, не столь блестящая обертка, но зато люди чувствуют себя при нем гораздо комфортнее и увереннее. Мы имеем свободу выбора.
— Ну, положим, понятие «свобода» для вратаря довольно условно. Один коммунистический тренер, фамилия его Бесков, как-то сказал хрестоматийную фразу о том, что из голкиперов, как правило, не получается хороших тренеров…
— А с того, что бегать в поле и защищать ворота – две большие разницы. Менталитет, видение и так далее.
— Не думаю, что голкиперы совсем уж ни на что не способны. Талант тренера не зависит от того, с какого места он наблюдает за игрой. В конце концов я могу назвать многих знаменитых нападающих, которые так и не нашли себя на тренерском мостике. А другие примеры – тех же Венгера и Муринью – говорят о том, что великими наставниками становятся и люди, не хватавшие в свою бытность игроками звезд с небес.
Хотя если задуматься, то среди коучей бывших вратарей действительно не так уж и много. Наверное, они заранее чувствуют предосудительное отношение к себе со стороны болельщиков и специалистов.
— Ты не собираешься сломать этот стереотип после окончания собственной карьеры?
— Сначала буду долго и красиво отдыхать. Затем сделаю себе тренерскую лицензию. На всякий случай… Это сейчас кажется, что можно свернуть горы. А вдруг потом станет ясно, что никаких талантов, кроме футбольных, у меня нет? Достану из шкафа диплом и буду тренировать, невзирая на заветы Бескова… А он только о тренерах высказывался, или есть еще какие-то наблюдения?
— Константин Иванович приводил национальную команду СССР к серебряным медалям чемпионата Европы, и подозреваю, что игра сегодняшней сборной России ему не очень-то по нраву…
— Из русских я хорошо знаю только нападающего Бородюка. Он один из лучших футболистов, которых мне когда бы то ни было доводилось видеть.
— Да ладно…
— Честно. В России много хороших игроков, но ваш менталитет. Они не могут, как мы или англичане, отдаваться матчу все 90 минут.
— Почему?
— Откуда я знаю? Это у тебя надо спросить, вы же все из одной страны вышли.
— Верит ли Йенс Леманн в бога?
— Конечно, А ты разве нет?
— Стою на материалистических позициях.
— Ты коммунист?
— Нет, однако от сотрудничества с комсомольцами в неспокойные восьмидесятые отвертеться не удалось. Это такие маленькие коммунисты…
— Хм, но все равно в бога верить надо. Без него сложно жить на свете.
— Еще скажи, что ты всегда соблюдаешь все заповеди…
— Библия – это большая интерпретация. Никто доподлинно не знает, что было две тысячи лет назад. Не могу сказать, что следую всем изложенным в ней правилам. Я просто стараюсь сделать жизнь своих родных и близких лучше. Так, чтобы при этом кому-то другому не стало хуже. А для этого моей душе нужен бог.
— Вернемся к футболу. Кого из форвардов, назовешь наиболее неудобным для себя?
— Ширера, Адриано, раньше Шапюиза. К сожалению, в мире есть еще довольно много других нападающих, которые в состоянии забить мне гол.
— Ошибусь ли я, если скажу, что твоя самая нелюбимая команда – «Милан»?
— Это хороший клуб, но я уехал туда слишком рано. Тренер предпочитал другого голкипера, хотя я был куда сильнее. Нельзя позволить себе сидеть на скамейке, пусть даже в такой великой команде. Это негативно влияло на мои шансы в сборной.
— Кого относишь к фаворитам предстоящего чемпионата мира?
— Первыми, разумеется, назову бразильцев. Они всегда хороши, а нынче особенно. Аргентина, Италия, Франция, Германия. Я не открыл Америки, правда?
— Что скажешь об украинцах?
— Их надо опасаться. Они могут выстрелить.
— Кто бы сомневался… Ты вообще в курсе, что под твоими любимыми оранжевыми цветами полтора года назад на Украине делали революцию?
— Ну я, положим, смотрю иногда телевизор… Знаешь, я тебе хочу задать вопрос. Не против?
— О женщинах?
— Любишь их?
— А то. Я тут хотел о самой главной вашей узнать: как относишься к тому, что канцлер Германии теперь расхаживает в юбке?
— Ну нет, только не это…
— Тогда госпоже Меркель нечего будет сказать, когда она передаст тебе золотой кубок в последний день чемпионата мира.
— Знаешь, если мы станем победителями, то мне абсолютно наплевать, кто нам вручит этот кубок и что при этом скажет.
Эффектная концовка. После нее моему герою бы молодецки развернуться и исчезнуть, например, в направлении тренировочной базы. Чтобы закалить лишний раз боевой немецкий характер. Но вместо этого Йенс извлекает на свет затертую бумажку и внимательно ее изучает. «Список того, что надо купить в магазине. Жена написала», — доверительно сообщает он и, разумеется, тут же нарывается на мою ремарку: «А Кана, небось, его молодая подружка по магазинам не посылает…»
Леманн улыбается и замечает: «Еще бы, с его-то здоровьем…»