В откровенном интервью Валерий Георгиевич поведал нам о своей вотчине, в которой
нет конфликтов и звёздной болезни и которая вновь намерена одержать в чемпионате
победу на классе. Помимо всего прочего, Газзаев открыто поделился своим мнением и
по другим актуальным вопросам.
Отдавая должное регалиям Валерия Георгиевича, рискну предположить, что далеко не каждый президент на российском клубном футбольном пространстве мечтает видеть его в
качестве своего тренера. Зато почти наверняка многие отдали бы самого дорогого
игрока, лишь бы не видеть Георгича в качестве соперника. И почти на сто
процентов жизни каждого чиновника не помешает иметь в друзьях такого
человека, как Газзаев. Такого, кто всегда скажет тебе правду вне зависимости от
того, насколько она удобна в данный момент. Кредо тетракампеона нашего
чемпионата — это полная искренность. В отношениях и в работе, которой на старте
сезона много.
— Настроение отличное, — начинает наш диалог Газзаев. – Оно всегда хорошее,
когда стартует новый чемпионат, с которым связываешь новые надежды, ждёшь
воплощения новых идей.
— Валерий Георгиевич, вот об «идейности». В адрес ЦСКА по истечении
прошлого сезона прозвучало замечание о превалирующем числе побед, одержанных на
классе.
— Я буду не против, если и этот чемпионат мы выиграем на классе. А вообще…
Честно говоря, не понимаю, какие обвинения могут быть предъявлены команде, которая победила во всех проводившихся турнирах внутреннего первенства. Так что…
Очередная глупость или простая зависть. Но прошлый сезон — в прошлом. У всех
шестнадцати клубов сейчас есть свои локальные и глобальные задачи. Мы цель не
меняем.
— Кого для себя позиционируете как основных оппонентов в борьбе за золото-2007?
— Ко всем пятнадцати соперникам, с которыми будем играть в течение года,
относимся с большим уважением, потому как каждая из команд Премьер-Лиги в том
или ином матче может проявить свои лучшие качества. Недооценивать кого-либо —
будь то лидеры, середнячки или аутсайдеры прошлого — нельзя. Любая победа над любым соперником измеряется одним показателем: она даёт три очка.
— Вылет из двух крупных турниров — Кубка УЕФА и Кубка России — стал для Вас
определённой встряской?
— Конечно, неприятно проигрывать. Но так случилось. Я происшедшее считаю, по
большому счёту, несчастьем, стечением обстоятельств и не более того. В четырех
играх мы имели преимущество, но страдали от качества реализации, что связано, в
первую очередь, с функциональным состоянием футболистов. После первого сбора,
проведённого с командой, они уехали в национальные сборные. Вернулись обратно
через восемь дней в абсолютно разобранном состоянии, «растренированными». На
подготовительном этапе такое недопустимо. Считаю, что нереализация тех моментов
и, как следствие, неудачный результат как раз и были связаны с плохим функциональным состоянием. Но содержание игр мне понравилось.
— Согласны с мнением, что любой команде такого рода потрясения необходимы?
— Нет, не согласен. От поражений никуда не денешься. Такого не бывает, чтобы
команда выигрывала всё, всегда и подряд — это невероятно. Но стремиться к этому
надо. Мы стремились — и курс не изменим.
БЫТЬ ВТОРЫМИ — ЗНАЧИТ БЫТЬ КАК ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ
— За последними матчами Лиги чемпионов следили? Скажите честно, испытали
внутреннее удовлетворение?
— (Улыбается.) Да, испытал, откровенно вам скажу. Болел за «Челси» и против
«Порту», а в другой паре — за ПСВ и против «Арсенала». Наверное, в жизни есть
какая-то высшая справедливость.
— Сейчас, когда путь к футбольным «бутикам» и «сток-центрам» закрыт, можно и
итоги небольшие подвести. В частности, осложнило ли Вашу селекционную кампанию
ужесточение лимита на легионеров?
— Нет. Но учитывая то, что с каждым годом число легионеров будет
уменьшаться, приоритетом для себя считаем игроков с российским паспортом.
Конечно, в каком-то плане это, может, и снизит нашу конкурентоспособность на европейской арене. Но что делать? В Европе параллельно с всеобщей глобализацией
проходят и глобальные изменения в подходе к футболу. Во Франции играют
англичане, в «Арсенале» одно время на поле было восемь французов — и никаких
проблем.
— Ставку на бразильский рынок будете держать?
— Бразильский футбол — лучший в мире. Они — бразильцы — пентакампеоны, и этим
всё сказано. Наш селекционный вектор оправдан не только с точки зрения
престижности или других факторов, но, в первую очередь, с точки зрения
результата. И то, что сегодня наши бразильцы, играя за ЦСКА, получили
приглашение в состав сборной, — это большой плюс как для российского клубного
футбола в целом, так и для клуба.
— Как Вам удаётся удерживать «детей разных народов» в командном духе дружбы,
ведь для ряда команд нашей элиты сплав ментальности и разных культур оказался
катастрофическим фактором?
— Это каждодневная работа. Я провожу очень много бесед с игроками, что
создает атмосферу взаимного доверия. Каждый из них на самом деле прекрасно
понимает: набор хороших игроков — это ещё не команда. Мне, как главному тренеру,
необходимо сплотить, нацелить на выполнение глобальной задачи, подготовить,
тактически обучить. Конечно, это непросто. У каждого своя культура, свои традиции, свои взгляды на жизнь, свои идолы. Но есть ещё один очень важный момент: наши легионеры — те же бразильцы и все остальные — знают, что да, они
должны любить свою родину, свой народ, но в то же время они должны уважать ту
страну, в которой они играют, и традиции и культуру народа, с которым
живут. А еще надо жить интересами клуба. Вот такая простая с виду задача, о которой каждый день примером или словом им напоминаю.
— Психологическая подоплека в работе тренера топ-класса действительно не изжила себя? Ведь всё чаще приходится слышать, что в наш футбол в основном
играют деньги и игроки, на них приобретённые.
— Она никогда себя не исчерпает и не изживёт, потому что футбол — это три
взаимосвязанные составляющие: игроки, возможности и тренер. И очень важно, когда
тренер относится честно и к своей работе, и к каждому футболисту. Здесь не
должно быть ничего наигранного, фальшивого — ничего, что может повлиять на общий
климат в команде. Да, я строю свою работу на основе высокой требовательности к выполнению не только комплекса в целом, но и каждого отдельного упражнения. Но
есть еще и полное доверие как базис. Слава богу, в этом плане у нас всё
получается неплохо. Стараюсь говорить правду людям в глаза, причем сразу, без
каких-либо увёрток. По моему опыту, вот такое отношение и воспринимается
игроками. Да, я понимаю, что мы не всё подряд выиграем. Но самое главное, что в
команде ЦСКА все прекрасно знают: быть вторыми для нас — значит быть как все
остальные. Для того чтобы показать максимальные результаты, которых мы и
добивались на протяжении пяти лет, надо много трудиться, выполнять те задачи,
которые даёт тренер, идти к тем целям, которые ставит перед командой президент
клуба. Конечно, в каждом деле присутствует и человеческий фактор. Игроки не
роботы: у каждого свои проблемы, свои слабости, свои сильные стороны. И это тоже
приходится учитывать в работе.
— К слову, о слабостях. По Вашему опыту, каков наиболее рациональный путь
борьбы с так называемой «звёздной болезнью» — может быть, штрафы или, наоборот,
повышение зарплаты?..
— К счастью, мне в ЦСКА такие проблемы решать не приходилось, хотя у нас-то,
наверное, практически все звёзды играют, и даже на скамейке запасных — игроки
национальных сборных. У наших ребят огромные перспективы. Но могу вам абсолютно
честно сказать, что ни у кого из них нет даже зачатков «звёздной болезни». Я
сталкивался с «заражёнными» на своём тренерском пути, поэтому знаю, о чём
говорю. Не надо путать проявление чувства собственного достоинства с симптомами
заболевания.
— Не будете скучать по плотному календарю?
— Да, последние два года мы готовились по программе-2005. Она не поменялась.
Есть нюансы, но генеральная линия правильная. По большей части всё это время играли
в режиме от 7 до 9 матчей в месяц. Сегодня с учётом того, что не участвуем в Кубке УЕФА и в розыгрыше Кубка России, график более свободный. Есть даже возможность отдохнуть. За последние три года такая ситуация сложилась впервые. Ну что ж, будем готовиться в режиме недельного цикла. А чемпионат, в любом случае, не время для скуки.
«НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ» НЕ ОСТАНАВЛИВАЛА И НЕ ОСТАНОВИТ
— Вас не раздражает достаточно пристальное внимание к своей персоне, ведь имя
Газзаева зачастую просто продаёт газеты?
— Это часть моей работы и работы журналистов. Сегодня весь наш клуб — люди, которые добились большого успеха и являются флагманами российского футбола во
всех направлениях. Поэтому с тем, что интерес к нам всегда будет, надо
смириться. Конечно, иногда мне задают вопросы, которые и неприятны, и
провокационны. Стараюсь себя сдерживать и давать такие ответы, чтобы
спрашивающий был полностью удовлетворён (улыбается).
— Говорят, что и знаменитый анекдот был рассказан Вами в подобной ситуации.
— Да, журналист дважды задал мне один и тот же вопрос. Я просил его от него
воздержаться. Он спросил в третий раз. Так уж случилось, что на предыгровой
пресс-конференции. Наверное, хотел услышать то, что я ему сказал. Услышал. Так
что изначально это был не столько анекдот в адрес Арсена Венгера, сколько в
адрес того, кто задал такой насущный и необходимый вопрос (улыбается).
— Вы как-то для себя дифференцируете всю нашу пишущую и снимающую братию?
— Есть те, кто субъективен и работает с учётом симпатий к какой-то команде или
какому-то руководителю команды. Есть те, кто объективен. Всё всегда видно невооружённым глазом. Да что далеко ходить: после победы в Суперкубке я обнаружил такие заметки, что можно было бы, не зная результат, подумать, что мы не выиграли 4:2, а
проиграли с таким же счётом. Вот вам, пожалуйста, и ответ.
— А по каким критериям разделяете критику на условно полезную и ту, что «для корзины»?
— Теоретически слова прекрасно выглядят. Что касается практической, точнее
полезной, составляющей, то мне очень приятно читать анализы матчей от Виктора
Папаева и Юрия Севидова, их суждения. Вообще, интересно всё, в чём есть
рациональное зерно. Остальное я, кстати, тоже читаю, но просто так: чтобы знать,
кто и что пишет, — не более.
— Валерий Георгиевич, зачастую, когда полосы газет начинают снова пестреть
«цитатами от Газзаева», кажется, что Вы просто специально дразните недоброжелателей, подкидывая им очередную тему для обсуждения или осуждения, безотносительно
к реакции, которая может последовать.
— Близкие люди знают, что у меня есть самые главные ориентиры: я не могу
говорить неправду или не говорить то, что думаю. Да, я высказываю своё мнение.
И если кто-то с ним не согласен, то надо высказывать контрмнение, а не уходить в неведомые дали от темы. А то у нас до абсурда доходит: два человека говорят одну
и ту же вещь, но слова одного выворачивают наизнанку, вырывают фразы из контекста. Не знаю, кому-то это, может быть, и выгодно. Но меня такая «недоброжелательность»
не останавливала никогда и никогда не остановит. Переделать меня невозможно.
Я высказываю свои мысли. Может быть, я ошибаюсь. Но уж точно не говорю «в строю» то, что, образно говоря, выгодно сегодня кому-то. Вообще, наверное, с точки зрения дипломатии это и неправильно. Да, можно уйти от вопросов, не вникать в проблемы. Не только мне – всем. И чего мы добьёмся?
— Желание всё-таки «уйти от вопросов» в последнее время не стало катастрофическим?
— И не станет для меня никогда. Надо всё происходящее объективно оценивать. К
примеру, у нас на сборную наложили сейчас некое табу. То есть, когда работал
российский специалист, не проигравший ни одного матча, можно было критиковать
всё — от травы до тактики. Сейчас же любое замечание воспринимается как
жесточайшее критиканство или злопыхательство. Ну и чего мы так достигнем? Только
проглотим 1:4, а 1:7 по-прежнему будем считать позором.
— Раз уж мы об отношениях со СМИ говорим так подробно, можно
поинтересоваться: у Вас не вызывало недоумения, что некоторые Ваши соперники на информационном пространстве вели себя гораздо активнее, чем на футбольном поле?
— У каждого своя стратегия, поэтому… наш клуб и наши игроки никогда в адрес соперника не скажут недоброжелательных слов. Это исключено. Такая корпоративность этического направления существует в ЦСКА. Мы не опустимся до того, чтобы всерьёз выяснять какие-то отношения через прессу. Что касается остальных – это их проблемы.
ВЫИГРАТЬ ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ
— Два столичных дерби в исполнении ЦСКА — со «Спартаком» и с «Локомотивом».
Одни никак не могут выиграть у Вас, других Вы никак не можете одолеть. Наверняка
для себя анализировали причины такого постоянства.
— Я не думаю, что существует какая-то закономерность в результатах этих
матчей. Наверное, есть некий психологический момент и в том, и в другом случае.
Но я согласен проигрывать оба матча «Локомотиву» и становиться каждый раз
чемпионом. Почему бы и нет? Это тоже стратегия турнирной борьбы (смеется).
— В чём, на Ваш взгляд, измеряется тренерский рост: в результатах ли, в числе
воспитанных игроков-звёзд, может быть, в чём-то ином?
– Тренерский рост измеряется, в первую очередь, опытом работы: с каждым годом
каждый из нас становится мудрее и маститее во всех направлениях деятельности. Ну
и, конечно, любой тренер, который имеет высокую квалификацию, должен определять
свой рост результатом. Если взять ведущие европейские национальные чемпионаты,
то там его добиваются одни и те же наставники. Это их марка, их визитная
карточка, это их достижение. Сейчас и в России такое же движение: многие клубы
становятся частными, и люди, вкладывающие в бизнес свои деньги, хотят не только
теоретически обученных тренеров и игроков в составе, но и жаждут конкретных
турнирных результатов. И правильно делают.
— Говорят, что Вам очень интересен чемпионат Италии. И что этот интерес
взаимный. Правда?
— Да, есть такое. В позапрошлом году я выступал на итальянском телевидении в популярной футбольной передаче. Многое обсуждали. Сейчас всё-таки ценности
поменялись, и по уровню лучшим чемпионатом считается английский. Хотя
итальянский и испанский — совсем рядом. Но могу Вам сказать: сегодня достаточно
интересно работать и в России. Наш клуб показал, что, и не выступая в
тройке-пятерке ведущих чемпионатов, можно с успехом играть на международной арене. В обозримом будущем у ЦСКА будет мощная инфраструктура. Проблема со
стадионом начнет решаться уже в этом году, так что скоро выйдем на уровень
маститых клубов. Все говорит о том, что мы движемся к цели семимильными шагами.
Вспомните, если бы два–три года назад кто-нибудь сказал, что в России будут
играть члены национальной сборной Бразилии, то, мягко говоря, окружающие не поверили бы. Сегодня к нам приезжают легионеры серьёзного уровня, финансирование хорошее, заинтересованность высокая. Да, у нас пока шесть–семь клубов можно отнести к
благополучным. Но и это уже много. Конечно, у нас очень мало хороших полей и
стадионов, нет великолепных телевизионных трансляций, но над этими вопросами и
надо работать РФС и РФПЛ. На самом деле, именно насколько они глобальны,
настолько и насущны. Надо создать условия для болельщиков, и они к футболу
потянутся.
— Вы в друзьях у тренеров топ-уровня, представляющих ведущие европейские
первенства. Часто приходится слышать советы типа «А не пора ли уже и к нам?»
— Однажды была такая дискуссия с Фабио Капелло. Он сказал: «Валерий, надо
тебе уже уезжать». Я ответил: «Нет, я хочу еще с российским клубом выиграть Лигу
чемпионов». На что он удивился: «Ты, наверное, сумасшедший». Мне было что ему
возразить, ведь до того, как мы выиграли Кубок УЕФА, никто не верил, что это
возможно. Почему же нельзя завоевать звание лучших в Лиге чемпионов? Не выиграем
в этом году, в следующем — но стремиться-то к этому нужно. Я прекрасно понимаю,
насколько тяжело достичь цели. Но нам очень надо, чтобы один из российских
клубов завоевал этот трофей. Такие победы подтягивают к общему уровню. Хотя всё
равно воспринимать нас как футбольную державу станут только тогда, когда будут
соответствующие всем нормам футбольное хозяйство, безопасность, возможности
развития.
У нас есть отличная от других составляющая дела: сегодня футбол в России — это и
политика, и огромное по своей значимости социальное явление. Вот почему
президента страны возмутила возможная недоступность для населения футбольных трансляций. И генеральная линия его абсолютно правильна. Да, футбол должен быть
коммерческим видом спорта, в который телевидение, как в профессиональный проект,
вкладывает большие деньги. Но надо учитывать интересы населения всей страны,
которое сегодня не готово к переходу на платную систему. Поэтому, на мой взгляд,
необходимо с общедоступными каналами тоже вести диалог, чтобы не ущемить ничьи
интересы.
— Какие еще социальные вопросы, будоражащие умы простых россиян, волнуют и
лучшего тренера страны, если не секрет?
— Мне, как и любому здравомыслящему гражданину, интересно, чтобы в стране была
политическая стабильность, чтобы заметен был прогресс в экономике. Я рад каждому
достижению в этой части. Сам стараюсь по возможности принимать участие в различных социальных проектах. Никогда не откажусь от встречи с детьми, потому что дети – это наше будущее. Глядя на них, думаю, что наверняка, когда мы играли в Кубке УЕФА, многие из малышей смотрели матч и представляли себя в этом финале,
мечтая, что когда-нибудь и с ними такое случится. А ведь вполне возможно, что
так и будет. Конечно, спорт — это не гарантия того, что человек станет легендой.
Но то, что ребенок, тренирующийся в секции, вырастет здоровым, волевым и
сильным, – это уже много. Поэтому, на мой взгляд, пропаганда спорта как
социальной составляющей политики государства должна не просто вестись постоянно,
но и быть «настойчивей». Молодёжь можно воспитывать только на примерах, на
достижениях масштабного значения. Тогда и со здоровьем нации всё будет в порядке.
— Евгений Гинер как-то упомянул: загруженность в клубе настолько велика, что
возникает анекдотическая ситуация, когда семья видит своего главу чаще по
телевизору, чем наяву. У Вас такая проблема существует?
— Ну, это моя работа и мой образ жизни. Так уж получилось, что и семейное
хозяйство, и воспитание детей — всё было на плечах супруги. С другой стороны, я
уже не представляю себе другой жизни. И мои родные, наверное, тоже. Так и живём
все вместе с футболом — от игры к игре, то в хорошем, то в плохом настроении уже
на протяжении 30 лет. Конечно, можно сегодня выбрать другой путь: пойти на тихую
работу и по выходным где-то за городом в семейной идиллии копать картошку. Но,
наверное, если уж выбрал такую профессию и живешь так с 12 лет, то оставайся с ней.
Я, честно говоря, другой жизни себе уже не представляю. Хотя, конечно, бывает тяжеловато, иногда хочется и спокойствия. Но это временные эмоциональные моменты, которые быстро проходят.
— Ваши подопечные в таких ситуациях помогают? И вообще, Вы знаете, что
бразильцы в шутку называют Вас «папой Карвалью»?
— (Смеётся.) Да? Так и называют? Нет, не знал. Зря они так думают. Я мыслю себя
не только тренером-руководителем, но и старшим товарищем для ребят, в добром смысле
слова. Большую часть времени мы проводим вместе, в команде, и если не будет
теплого человеческого отношения внутри, то не будет и никакой удачи в работе. Я
отдаю себе отчёт в том, что к легионерам надо быть более внимательным. Всё-таки
они в гостях, у них нет рядом ни родителей, ни друзей, ни привычной обстановки.
Из-за этой ограниченности они могут начать «закисливаться». Наша задача — этого не
допустить. И все игроки её прекрасно понимают. Наравне с общей атмосферой
единства и нацеленности, мы ещё и очень трепетно относимся друг к другу.
— А ещё удивили газетные фоторепортажи из Иерусалима. Искренний единый порыв
у храма Гроба Господня.
— Мы каждый год ездим туда. И игроки очень ждут этого выходного дня в Иерусалиме. Вера очень важна в жизни. Человек должен верить. Наверное, это и есть та главная сила, которая им движет. Если вы будете верить во что-то святое, то всё обязательно рано или поздно получится. По-другому просто не бывает.