Бизнесмен Вадим Рабинович рассказал о том, каким образом он пришёл к решению о
приобретении киевского «Арсенала», а также своих планах по созданию на его базе
сильного футбольного клуба.
— Вадим Зиновьевич, как вы дошли до жизни такой — до покупки «Арсенала»?
— А как в том анекдоте об ивановской ткачихе, которая стала валютной
проституткой, а её об этом расспрашивали: «Как, как? Повезло мне!». На самом
деле первый раз мне предложили купить футбольный клуб «Арсенал» ещё восемь
месяцев назад. Сделал это предложение Григорий Суркис, мотивируя тем, что в
Киеве нужна вторая крепкая команда. Я тогда посмотрел, подумал — и отказался.
— А магические слова «Евро-2012» не произносились?
— Далось вам это Евро! Никакого упоминания не было… Если уж мы
заговорили о 2012-м годе, то, по-моему, сейчас важно не болтать об этом счастье
налево и направо, а сохранить Евро для Украины. Да-да, сохранить. Или вы
думаете, что все эти инциденты с фанатами и «Беркутом» пройдут для нас
бесследно?
— Но всё-таки — ведь под Евро можно было бы с Черновецким на пару стадион
построить в Киеве...
— Да я и сам бы построил — дело-то нужное! А насчёт выгоды — тут уже
успели расписать, что, мол, Рабинович четыре последних матча продаст вместе с
местом в высшей лиге, семерых игроков толкнёт… 320 тысяч долларов мог
заработать.
— Неужели Рабиновичу нужно мараться о такие суммы?
— А вы зря называете зарабатывание денег маранием!
— Тут же не об этом речь — о способе и о том, насколько окупается его
применение. Например, Абрамович, покупая «Челси», мог видеть пути, по которым в
будущем будут возвращаться деньги — продажа билетов, телетрансляции, у «Челси»
есть солидная собственность в Лондоне. А тут...
— Абрамович тоже пока только тратит и конца-краю этому не видно. Если уж
говорить о выгоде, то для меня сейчас в «Арсенале» нет никакой выгоды. Не
является сейчас клуб, умно говоря, профитабельным. И ещё долго не будет. Потому
что в клубе ничего нет. Ничего!
— Один автобус...
— И автобуса нет — тот, о котором вы говорите, арендован. ФК «Арсенал» на
данный момент — полный ноль. Знаете, что я увидел, когда зашёл к игрокам перед
матчем с донецким «Металлургом»? Футболисты отрезали рукава у футболок, потому
что летнего варианта формы, с коротким рукавом, просто не было! Сейчас,
буквально через три дня (разговор состоялся 15 июня. — Прим. ред.) заканчиваются
контракты у всех футболистов…
— Кроме Перича.
— Да, кроме Перича, которого умудрились подписать чуть ли не на всю
жизнь. Потому для него стало большим откровением, что при такой зарплате он ещё
и тренироваться должен! Как же так, я же столько денег получаю… Вот Перич и
принёс мне справку из клиники, что после двух дней тренировок он очень большие
нагрузки получил. Чрезмерные даже! После двух дней, представляете? А ещё он
заявил: «Дайте мне деньги до конца срока, и я уйду». Вот такая ситуация сейчас в
клубе.
— Наверняка будут изменения в составе...
— Из тех людей, что сейчас есть в команде, останется человек семь, не
больше. Есть уже и новички. Буквально мы подписали Сендлея Бито из алчевской
«Стали», кроме того, нас интересовал толковый опорник, поэтому мы из Алчевска
ещё и Эссолу взяли. Почти подписан контракт с динамовцем Виталием Ревой. Ну, и
будем усиленно работать с детьми 1990-1991 годов. Это очень большой пласт
работы, мы намерены им всерьёз заняться. Из «стариков», скорее всего, останутся
Беньо, Литовченко, Ильницкий. Сейчас мы подписываем контракт с Андреем Хоминым.
— А будет ли какой-нибудь трансфер, способный удивить, потрясти футбольную
Украину?
— Потрясти? Да вот, знаете, Пеле уже не играет, Бекхэм в Америку уедет,
Зидан завязал недавно… Мы не собираемся никого потрясать. Это дело
шоу-бизнеса, а мы спортом занимаемся.
— Но ведь футбол — среди прочего еще и шоу-бизнес.
— Нам пока не до этой стороны футбола — порядок бы навести. И потом —
главная проблема «Арсенала» в том, что у него нет болельщиков, а не игроков.
— Не смущало вас, что берёте команду без болельщиков?
— Нельзя так категорично говорить — без болельщиков… Они есть, но «неопределившиеся».
Согласитесь, когда общественность следит не за игрой, а за тем, когда же наконец
команда Богу душу отдаст, какие тут могут быть болельщики? У умирающих вообще
болельщиков нет… Кстати говоря, я в последнее время куда ни зайду, мне везде
говорят: «Вы знаете, а мы же за „Арсенал“ болеем». В одном месте, в другом. Я вам
так скажу — потенциально «Арсенал» имеет половину Киева болельщиков!
— Возвращаясь к покупке «Арсенала» — что в итоге переломило ваше нежелание
приобретать футбольный клуб?
— Не «что», а «кто». Не поверите — главный раввин Украины Яков Блайх.
Позвонил как-то и говорит — прими человека по поводу футбольного клуба, там у
них всего день остался, иначе уже не спасти. Принял… Вот так всё и получилось.
— Где «Арсенал» планирует играть в следующем чемпионате?
— Пока что на «Динамо», других вариантов нет. С динамовским руководством
отношения у меня отличные, мы с ними договорились по аренде стадиона. У меня
вообще со всеми отношения отличные. Вот вчера с Григорием Суркисом разговаривал,
перед этим — с Игорем Суркисом, с Равилем Сафиуллиным. Все обещали помогать в
меру сил.
— Вадим Зиновьевич, а вы вообще футболом увлекались по жизни?
— До десятого класса был заядлым болельщиком «Металлиста»! А потом, после
школы, как-то отошёл от этого в силу различных причин. И вот опять вернулся.
— Вы баскетболом занимались...
— Было такое. Взял я команду ЦСКА-РИКО (армейцы Киева дважды выиграли
Кубок Украины в конце 90-х. — Прим. ред.), довёл её до финала чемпионата Украины
— и в тот же день ушёл. Ушёл потому, что в день финала ко мне подошёл Хромаев
(Зураб Хромаев — нынешний президент Федерации баскетбола Украины. — Ред.) и
сказал, что мой клуб не выиграет в этом матче. Мол, команда такая ему была дана,
так что в любом случае ЦСКА должен проиграть. И я ушёл… Кстати, Григорий
Суркис во время беседы со мной спросил — а если в футболе повторится что-либо
подобное, тоже уйдёшь?
— И как, уйдете?
— Возможно, и уйду. Это уже не спорт, если результаты будут решаться
каким-то подковёрным способом.
— А кто тогда дал команду Хромаеву?
— Это вы уж у него спросите. Я не хочу об этом.
— Один из наиболее актуальных вопросов — кто будет главным тренером
«Арсенала» в следующем сезоне?
— Тренером будет тот, кто и сейчас им является — Александр Заваров.
— Как тогда объясните эту рокировку, временную отставку или как это ещё
назвать — Заваров — Грозный?
— Никакая то была не рокировка. Это была, скажем так, шоковая терапия,
встряска, направленная на вывод команды, игроков из состояния шока, связанного
со всем, вокруг команды происходящим. Психологический эксперимент, если угодно.
— А как же Грозный?
— А Грозный изначально знал, что он не будет ни главным, ни вообще
тренером «Арсенала». И сам не стремился. Мы его пригласили в качестве «шокового
терапевта». А шоковая терапия, как видите, результат принесла — команду
встряхнули, место в высшей лиге сохранили.
— Относительно трансферной политики — покупать будете, в аренду брать?
— Мы постараемся вообще не брать игроков в аренду.
— Вас не смущает возникшая сумма долга «Арсенала»? Там, кажется, уже до
тридцати миллионов долларов насчитали? Сдается нам, скоро сумма превысит бюджет
клуба за годы его существования!
— Да она, эта сумма, и дальше растёт! Вы не представляете, сколько было
разворовано с помощью «Арсенала». На эти долги уже многие плюнули, не надеясь их
получить. А как только хозяин у «Арсенала» появился, оживились — сразу и воду
отключили, и свет. Бумаги с какими-то мифическими долгами подносят и подносят…
— Черновецкий расследование проводить не собирается? Виновных хотя бы
назвать? Куда девали сокровища футбольного клуба?
— В общем-то, проблемы у «Арсенала» начались задолго до Черновецкого…
Но что мне понравилось во всей этой истории — его принципиальность. Вот пришёл
он в мэрию, сказал, что не будет это убыточное предприятие висеть на балансе
города — и сделал. Правда, как умный человек, второй рукой — Журавским — сделал
всё, чтобы спасти команду от исчезновения. Если бы не Журавский (Виталий
Журавский, замглавы киевской горадминистрации. — Ред.), клуб не пережил бы эту
весну. Так что Черновецкий никакого отношения к нынешним проблемам
«Арсенала», по сути, не имеет. Он даже счастлив был, когда я забрал клуб. Но
теперь, как мне кажется, городу необходимо пересмотреть своё отношение к
«Арсеналу». Я хочу выступить на Киевсовете с предложением, чтобы депутаты от
каждой фракции вступили в совет клуба, чтобы они жили его проблемами, понимали
эти проблемы, помогали решать.
— Чем в клубе будет заниматься Александр Томах? Как вы вообще пришли к мысли
предложить ему пост спортивного директора?
— Томах — это тот человек, который фактически олицетворяет собой
украинский футбол, он в нём с самого начала, добивался определённых успехов.
Такой человек нам как раз и был нужен — чтобы наставлять молодых, учить их
уму-разуму, занимался воспитанием, так сказать. Воспитанием и подбором кадров. Это и будет
его основная обязанность. А то, знаете ли, умение составлять контракты у нашей
молодёжи уже есть, а вот футбол любить они не умеют. Вот для того, чтобы привить
им эту любовь, мы и взяли Томаха.
— Некоторые ваши коллеги, к примеру, президент «Лиона» Ола, воспринимают
футбол как один из видов бизнеса, допуская относительно небольшую специфику, и
выстраивают соответствующие схемы развития бизнес-структур под названием
«футбольный клуб». Другие, наоборот, считают, что футбол нужно прежде всего
любить и разбираться в нём как в игре, а уже потом — как в бизнесе. Вы на каких
позициях стоите?
— А я как раз посредине! Идеальная такая позиция. С одной стороны,
футбол, конечно же, надо любить, но — в клубе обязательно должна присутствовать
бизнесовая динамика. Это не значит, что вот сразу взяли и превратили убыточную
контору в сверхприбыльную. Так не бывает. Но, к примеру, составляют долги клуба
2 миллиона. Так вот, надо сделать так, чтобы через год они, условно говоря, на
10 процентов уменьшились. Через год — ещё 10, и так далее. А просто вбрасывать
туда деньги, да ещё и меряться, кто больше вбросил — не для меня.
— Какие спортивные задачи будут поставлены перед «Арсеналом» в следующем
сезоне?
— Задачи будут, и не просто поставлены, а даже записаны в контракты.
Задача одна и очень простая — еврозона.
— То есть либо третье-четвёртое место в чемпионате, либо финал Кубка?
— Да. Еврокубки.
— А не было ли у вас, Вадим Зиновьевич, такой мысли, чтобы с помощью
футбольного клуба как инструмента влиться в определенный круг, скажем, так клуб
футбольных президентов? Как в своё время Григорий Суркис, из президентов
«Динамо» шагнувший в президенты Федерации, а там и в УЕФА. Согласитесь, что вряд
ли в свое время Суркис мог подойти к тому же Берлускони, не будь у него в активе
футбольного клуба «Динамо».
—Как-то я и не задумывался над этой перспективой. Честно говоря, у меня
нет цели общаться с кем-то за счёт футбола. Общения мне хватает и на другой моей
работе. Более чем! Наоборот, есть желание увести футбол «в тень».
— Как думаете, почему у нас владельцы клубов — богатые и очень богатые люди,
а футбол в общем бедный?
— А кто вам сказал, что наш футбол бедный? У наших футболистов зарплаты
такие, что дай Бог всем остальным жителям нашей страны так жить! По уровню
зарплат игроков мы уже на серьёзный европейский уровень выходим. Да и игроки у
нас сейчас… Вот пришёл ко мне на днях один наш игрок, развалился в кресле,
ногу за ногу заложил и заявляет — та-ак, начнем с 25 тысяч в месяц. Я ему говорю
— а мы уже закончили, молодой человек, вы уже у нас не играете! Иностранцы в
общей своей массе более профессионально относятся к этим вещам, чем наши игроки.
— Если говорить какими-то абстрактными, идеалистическими категориями, то
какую задачу вы видите главной в качестве хозяина «Арсенала»?
— Наша цель — стать главным соперником «Динамо». Мы хотим, чтобы в Киеве
было настоящее дерби. А то что же получается — в Донбассе целая куча команд, в
Харькове в высшей лиге две играет, а Киеве фактически одна? Я хочу, чтобы
«Арсенал» в матчах с «Динамо» бился, чтобы никто не мог сказать, что канониры в
таких поединках отбывают номер. И чтобы киевское дерби было самым-самым. — Знаете, очень хочется вам верить! Но — как это ни прискорбно, «Арсенал» опять
начинает с нуля. Тогда, шесть лет назад, тоже всё было красиво, уверенно
говорились правильные слова — и что мы имеем сейчас? Клуба фактически нет, один
из президентов вообще в розыске, вместе со своей пантерой, которую он держал на
базе...
— Я понимаю, что вы хотели сказать. Помните такой старый советский фильм
«Ко мне, Мухтар»? Тот эпизод, где герою Юрия Никулина говорят, указывая на
Мухтара — он должен поймать преступника. Ответ был: «Он постарается». Вот так и
мы, постараемся. Мы будем работать.
— Стрёмный вопрос. Так получается, что многие владельцы украинских футбольных
клубов — евреи. Что, у евреев денег больше или они футбол больше любят?
— Смотрите. Вот стоит Владимирский собор, на который я дал некую сумму на
позолочение куполов. А ещё я пожертвовал деньги на Лавру. Скажите мне, у
православных что, денег не осталось? А ведь в церковь вроде люди ходят… Дело в
том, что нет культуры в этом отношении. Культуры благотворительности. Ещё и
законодательство у нас… Брать мы научились. Нужно ещё уметь отдавать. Плюс
налоги. Во всём мире, если ты занимаешься благотворительностью и вкладываешь
деньги в спорт, то попадаешь под определённые налоговые льготы. У нас такого нет
и близко. Как минимум… Хотя в последнее время начинает просыпаться гражданское
самосознание. Именно самосознание, а не желание сделать имя на всём. Вот за
окном на площади стоит памятник, который я подарил городу. Я что, большой пиар
на нём делаю? Нет. А много вы у нас видели памятников, поставленных частными
лицами? Вот в этом всё и дело. В завершение расскажу такую историю. У меня есть
попугай, умные вещи говорит иногда. Так вот, в последние несколько недель он
постоянно повторяет «Арсенал» — чемпион!" Я его этому не учил. Откуда это у
него? Но говорит!