Игорь Рабинер: Концовка чемпионата, считаю, раздала всем сёстрам по серьгам. Каждый получил то, чего он заслуживал — разве что кроме «Ростова», чья ничья с «Зенитом», возможно, оказалась одним из решающих моментов первенства. Но я не сомневаюсь, что и «Ростов», и «Крылья» переходные матчи выиграют — они элементарно сильнее Хабаровска и Нальчика. Приличный отрыв от вышедших напрямую «Урала» и «Томи» позволяет делать такой вывод с уверенностью. Загвоздка там может заключаться только в том, что «Ростов» не прошёл первый этап лицензирования на следующий сезон, и если ситуация непоправимая, то… Дальше читатель пусть домысливает сам.
Что же касается мест в еврокубках, то «Динамо» отсеялось, считаю, тоже по делу. Осенью бело-голубые показывали сбалансированный и яркий футбол, весной же Дан Петреску засушил его до невозможности. Естественно, никто не забыл, как тот же румын героически вытащил бело-голубых с последнего места, но тут к месту любимая присказка Миодрага Божовича о сходстве спорта и секса: надо всё доказывать сегодня, а не расписывать, каким удальцом ты был раньше. Любой прагматизм хорош в меру, тем более когда у тебя есть исполнители, способные играть совершенно по-другому.
Взять ту же «Кубань», на которую и при тандеме Красножан — Талалаев, и при Кучуке смотреть одно удовольствие. При Петреску результат у краснодарцев тоже был, и его заслуга в том, что «Кубань» перестала быть командой-лифтом, — первоочередная. Но зрелищную составляющую в футболе ещё никто не отменял, а румын, судя по весенней игре «Динамо» (ну и травма Кокорина, безусловно, в какой-то момент тоже повлияла), решил работать в жанре
Естественно, никто не забыл, как тот же Петреску героически вытащил бело-голубых с последнего места, но тут к месту любимая присказка Миодрага Божовича о сходстве спорта и секса: надо всё доказывать сегодня, а не расписывать, каким удальцом ты был раньше.
абсолютного минимализма. И поплатился. Это ж надо — не суметь набрать 2 (два) очка в матчах с «Аланией» и «Волгой», причём в любом составе! Так что всё по делу. «Рубин» — команда более цельная и сбалансированная, в чём мы и по еврокубкам каждый год убеждаемся, «Кубань» — открытие сезона. Тут, правда, возникает вопрос, не превратится ли открытие сезона в закрытие межсезонья… С другой стороны, зачем тогда рваться в еврокубки, если потом устраивать массовую распродажу?
Георгий Черданцев: Мне чемпионат понравился. Конечно, было как всегда много всякого негатива, не хочу сейчас на этом останавливаться, но мне кажется, что главной проблемой нашего чемпионата является какое-то второстепенное отношение к спортивной составляющей чемпионата. Игра, сугубо футбольные события тонут в потоке информации о том, кто что кому сказал, кто куда кого послал, сколько кому дали матчей дисквалификации. Кроме того, складывается впечатление, что некоторые клубы существуют не для того, чтобы в спортивном соревновании добиться лучшего результата, а для того, чтобы минимизировать убытки, угодить акционерам, попилить бюджет или перенаправить агентские комиссионные в нужное направление.
Тем не менее футбол был в большинстве матчей хорошего уровня. Да, по-прежнему есть плохие стадионы и плохие поля, но я прекрасно понимаю, что за год ничего измениться не могло, а 18-й год всё ближе, так что надо набраться терпения. Ещё бы я отметил аутсайдеров. Мне есть с чем сравнивать — мы показываем много европейского футбола — у нас очень приличный уровень даже тех команд, которые покидают РФПЛ. Вот та же «Алания» смотрелась тактически нисколько не хуже «Спартака». Другое дело, что наши ведущие клубы в основном в этом плане топчутся на месте, выигрывая за счёт того, что лучше укомплектованы и могут себе позволить покупать дорогих игроков.
И.Р.: Мы с тобой в 30-м туре смотрели один и тот же матч — и впечатление у нас схожее. Несмотря на внешне спокойный счёт 2:0, «Спартак» выиграл у аутсайдера в более чем скупой с художественной точки зрения манере. Да, второй гол вышел красивым, но на фоне игры красно-белых в целом он выглядел лучом света в тёмном царстве. И в предстоящее межсезонье Карпину, полгода назад акцентировавшему внимание на постановке игры в обороне, надо будет всерьёз заняться и атакой. Ну и, конечно, «Спартаку» нужен человек с последним пасом. А если ещё и с ударом заодно… Тогда получится Араз Озбилиз. «Спартак» должен сделать всё, чтобы поймать партнёра Юры Мовсисяна по сборной Армении в свои сети!
ЦСКА в этом сезоне стал чемпионом — и абсолютно заслуженным — во многом потому, что с клубами второй восьмёрки (если не считать встречу последнего тура в Ростове) потерял только три очка. Во втором туре в Перми. То есть у Леонида Слуцкого наработано, как вскрывать эшелонированную оборону — против «армейцев» ведь закрываются никак не меньше, а то и ещё более наглухо, чем против спартаковцев. «Спартак» же, обыграв «Анжи», а потом проиграв «Мордовии» и сыграв вничью с «Крыльями», меня этим даже не удивил. Это именно его стилистика, и пока он от неё не избавится, о второй звёздочке ему даже мечтать не стоит. А насчёт аутсайдеров согласен целиком и полностью — у нас в этом сезоне не было вообще ни одной «нулевой» команды! Взять хотя бы «Мордовию», которая и «Анжи» обыграла, и «Спартак». «Алания» оставила «Динамо» без еврокубков. «Ростов» в решающий момент сыграл вничью с «Зенитом», победил «Спартак» и ЦСКА. Самара тоже во втором круге периодически играла очень недурно — взять хотя бы игру прошлого тура с «Рубином». «Волга» при Калитвинцеве начала играть в комбинационный, достаточно симпатичный футбол.
Что же касается того, что у нас не уделяется внимания спортивной составляющей — во многом с тобою соглашусь, но вот скажи: в той же Италии разве не вышли бы на первый план истории с удалением Кокорина, жестом Широкова или дисквалификацией Макгиди? Разговор о футболе нельзя подменять толковищем о скандалах, но замалчивать скандалы, потому что кому-то из власть предержащих это невыгодно, ещё хуже!
Г.Ч.: Да, конечно, в Италии был бы ещё какой скандал, а в Англии тем более, но дело в том, что в Италии и в
ЦСКА в этом сезоне стал чемпионом — и абсолютно заслуженным — во многом потому, что с клубами второй восьмёрки (если не считать встречу последнего тура в Ростове) потерял только три очка. Во втором туре в Перми.
Англии десятки СМИ пишут и рассказывают о футболе, именно об игре, обсуждая действия команд, работу тренеров. В той же Италии с десяток телевизионных программ о чемпионате страны на разных каналах, это не считая Sky, который рассказывает о футболе круглосуточно. Я думаю, наши игроки и тренеры не прожили бы там и дня, если в России они выражают недовольство тем, что и как говорят о них в редких телепрограммах о футболе, мотивируя это тем, что, дескать, а кто дал вам право обсуждать футбол. Вы разве что-нибудь выиграли? Попробовали бы они такой вопрос задать в Италии.
И.Р.: Не надо идеализировать Англию. При нескольких действительно солидных изданиях подавляющее большинство там составляют таблоиды, в которых ни о каком глубоком анализе игры и высоком уровне журналистики нет и речи. Поэтому клубы несколько лет назад встали в оборонительную стойку, и интервью футболисты сейчас чаще всего дают… клубным пресс-службам и телеканалам. А с учётом ещё и отсутствия смешанных зон в матчах АПЛ возможность общения для большинства журналистов сведена к нулю. Известные британские «акулы пера» жаловались мне, что отношения с прессой и к прессе в английском футболе сейчас – хуже не придумаешь. А удручающий общий уровень ежедневных газет заставил, например, знаменитого обозревателя и писателя Джонатана Уилсона открыть элитный журнал The Blizzard — для тех, кому хочется совсем другой журналистики. И классные авторы, сочиняя туда тексты, просто «отрываются», поскольку в своих штатных изданиях опубликовать такого не могут – неформат. Так что не всё так просто и в заграницах…
Но вернёмся к России. Ещё одна новость последних дней поразила со знаком минус — отставка Станислава Черчесова. Честно сказать, я в шоке, и для меня это более весомое событие, чем жест Широкова, неполиткорректное скандирование Дзагоева или «двойная красная» у Кокорина. «Терек» в этом сезоне впервые и достаточно стабильно играл во внятный, качественный футбол. Клуб с весьма ограниченным бюджетом и средним составом занял 8-е место — и казалось, что и команда нашла своего тренера, и тренер нашёл свою команду. И вдруг после 4:1 в последнем туре, когда игра была несравнимо больше нужна проигравшим, чем победителям — сообщение о непродлении контракта. Учитывая мутную историю взаимоотношений двух клубов, вначале подумалось: может, не надо было Черчесову у Самары выигрывать, не входило это в правила игры?..
Прошло совсем немного времени, и очередные громкие заявления Рамзана Кадырова расставили все точки над i, объяснив: всё дело было в его взаимоотношениях с главным тренером. «Он никогда не давал возможности показать и проявить себя нашим футболистам», — в этом моменте, который для президента Чечни всегда был особенно важным, кроется суть. «Наши» — значит «чеченские». Черчесов не шёл на унизительные компромиссы, не подменял мастерство национальностью, никого, даже президента республики, не подпускал к своей святая святых — выбору состава. Ризван Уциев – капитан, между прочим (это к вопросу о недоверии чеченцам) — играл у него всегда, молодой и перспективный Магомед Митришев регулярно выходил на замены. В Казани, где татар в основном составе нет со времён гибели Ленара Гильмуллина, такой вариант сочли бы как распрекрасный. Тем не менее никто Курбана Бердыева за игнорирование местных футбольных талантов давно уже не клеймит, а он тем временем добывает трофей за трофеем. Когда же тренеров меняешь как перчатки, «рубиновой» истории не будет ни-ког-да!
А если увольнять тренера за то, что он игроку «не подал руки для пожатия, оскорбив его тем самым», то у нас ни один тренер уже не работал бы! Да что там у нас – во всём мире! Хитрец Хиддинк – тот порой специально не подходит к бровке и якобы отвлекается на разговор с кем-то ещё, зная, что замена вызовет у игрока раздражение и не желая получить внешние эффекты. Интересно, кстати – если бы чеченский футболист, уходя с поля, не пожал руку Черчесову, как недавно Данни и Широков – Спаллетти, расценил бы это Кадыров как оскорбление? Кстати, Мурата Тагиева, как назвал его Кадыров, или Мурада Тагилова, как значится в официальном протоколе (тоже любопытное несовпадение), Черчесов даже не менял. Человек вышел первый раз в стартовом составе и провёл на поле все 90 минут. О каком оскорблении тут вообще можно говорить?!
Конечно, Юрий Красножан — достойный вариант замены Черчесову. Вот только с таким отношением главного клубного босса (пусть, как выяснилось после «судьи продажной», официального поста он там и не занимает) к тренерской профессии как таковой он там тоже, боюсь, долго не продержится. Принципы свои Красножан привык отстаивать, и это одна из причин, почему в «Локомотиве», «Анжи» и «Кубани» он в общей сложности не проработал и года. Каковы предпосылки к тому, что с Кадыровым у Красножана сложится лучше, чем со Смородской или Доронченко? По-моему, никаких. А потому совершенно не удивлюсь, если через полгода уволят и Красножана и «Терек» вернётся к уютному, покладистому Вячеславу Грозному, который и лезгинкой взор усладит, и на поле поставит тех, кого надо, и судей будет продажными козлами называть после каждого матча, соответствуя «генеральной линии партии»…
Г.Ч.: Я тоже не понял этой истории. По-моему, крайне неуважительное отношение к тренеру, который, напротив, проявляет в отношении, ну по крайней мере нас, журналистов и телевизионщиков, максимальное уважение. Можно сказать, что хозяин — барин, то есть Кадыров, как глава республики, которую представляет «Терек», вправе принимать какие угодно решения. Другой вопрос — это способ, с помощью которого такие решения принимаются и озвучиваются. Считаю, что при Черчесове с довольно скромным подбором игроков «Терек» играл в хороший футбол.
Ещё одна новость последних дней поразила со знаком минус — отставка Станислава Черчесова. Честно сказать, я в шоке, и для меня это более весомое событие, чем жест Широкова, неполиткорректное скандирование Дзагоева или «двойная красная» у Кокорина.
Не случайно, в моей программе «90+» два гола именно «Терека» вошли в пятёрку самых красивых в сезоне по версии нашей программы. Может быть, «Терек» выступил хуже, чем ожидалось, и руководство клуба расстроилось, что клуб не сыграет домашний финал Кубка России. Жаль, конечно, но это футбол, в отдельно взятом матче выиграть или проиграть может любая команда. Не думаю, что Черчесова можно обвинять в том, что он один виноват в том, что «Терек» не сыграет в финале в Грозном.
Если все говорят, дайте Карпину поработать, дайте Биличу и так далее, — а Слуцкому так дали поработать, что он стал чемпионом, — не вижу никаких причин, почему бы не дать поработать Черчесову. Что касается Красножана, то я с ним лично не знаком, а потому не могу судить о его человеческих качествах, что же касается его тренерских возможностей, то, на мой взгляд, тренер Красножан — это пока что миф. Что и с кем выиграл этот тренер? Каких существенных результатов добился? Пока я только вижу три подряд таинственных увольнения без объяснения причин. А это удар по репутации. Я понимаю, что для многих в современном мире репутация это пустой звук, но не для меня. Поэтому не могу сказать, что с нетерпением жду начала работы Красножана в «Тереке». А на Черчесова советую обратить внимание Ольге Смородской. Тем более что он играл в «Локомотиве». Думаю, это подходящий вариант, и 5 миллионов рублей платить не надо.
И.Р.: Красножан качественно работал и в «Локомотиве», и в «Кубани» — но ему не дали проработать даже сезона ни в одном клубе, ни в другом. Поэтому у него физически не было возможности что-либо выиграть – притом что игру все его команды показывают интересную. Мне бы очень хотелось, чтобы хотя бы один приличный клуб дал ему, допустим, двух-трёхлетний цикл – и тогда о потенциале Красножана можно было бы судить уже с куда большей уверенностью.
Черчесов в «Локомотиве» — это, согласен, был бы хороший вариант, но только при одном условии – без Смородской. Госпожа президент, при которой «Локомотив» с каждым годом превращается во всё более эпические руины и вот теперь занял рекордно низкое для себя место в чемпионатах России, дезавуирует любые положительные тренерские начинания. И я не понимаю – «Локомотив» что, вылететь из Премьер-Лиги должен, чтобы эта одиозная мадам перестала иметь отношение к клубу и к футболу? Или с трибун арены в Черкизово должны понестись хоровые непристойности в адрес Владимира Якунина? Или на пару-тройку домашних матчей болельщики должны объявить полный бойкот и оставить трибуны пустыми? Или глава президентской администрации Сергей Иванов, чьей протеже, согласно многочисленным слухам, является Смородская, должен дать Якунину соответствующую отмашку, но пока не даёт?
Между прочим, в этом году и в России, и в Европе верх взяла стабильность футбольного миропонимания в клубах, отсутствие истерик и шараханий, подобных как раз тем, что происходят в «Локомотиве» и «Тереке». Мог после прошлого сезона Евгений Гинер удовлетворить прошение Леонида Слуцкого об отставке? Да 95% наших горе-профессиональных менеджеров так бы и поступили! Но президент ЦСКА исходил не только из результата, но и из наблюдений за развитием команды, — и Слуцкий продолжил работать. И стал чемпионом, имея теперь шанс даже на золотой дубль.
И в Лиге чемпионов то же самое. В прошлом сезоне Юпп Хайнкес не выиграл с «Баварией» ни одного турнира, а уж после проигранного «Челси» домашнего финала Лиги голова тренера-ветерана в подавляющем большинстве топ-клубов была бы на плахе. Но Хайнкес ещё на год остался; Роббена не сделали козлом отпущения, чего хотелось очень многим; из команды вообще никого не выгнали, лишь укрепив её Данте, Манджукичем и Хави Мартинесом. Результат вам известен. И в случае с роббеновским авторством золотого гола шляпу надо снять не только перед самим Роббеном, нашедшим в себе силы ответить на удар судьбы, но и перед клубом, не отказавшим ему в доверии. То же касается и Хайнкеса. Теперь-то приходящему в «Баварию» Гвардиоле не позавидуешь — что делать, приходя в безусловно лучшую на сегодня команду Европы?
Да-да, безусловно лучшую. Считаю, что было бы элементарной несправедливостью, если бы «Бавария» не выиграла эту лигу. После 7:0 в двух играх у «Барселоны?! После общих 4:0 у „Ювентуса“?! И это при том, что Дортмунду последние шаги давались с громадными потугами — с „Малагой“ в концовке вообще произошло чудо, а с „Реалом“ концовка ответного матча едва не обернулась для „Боруссии“ катастрофой. Проиграл Мюнхен Дортмунду, считаю, только первую половину первого тайма. К концу тайма баварцы уже создали три голевых момента, но аж до середины второго тайма по инерции везде продолжались разговоры о якобы преимуществе „Боруссии“. Хотя, по моим наблюдениям, она уже минуты с 30-й начала физически сдуваться, сделав ставку на ударное начало. Кто ж виноват, что во время своего лучшего отрезка в матче они не забили?
Убеждён, что не судья. Какие-то помарки в его работе, может, и были, но это был как раз арбитраж для финала — спокойный, взвешенный, без нарциссизма и ежеминутной демонстрации особой важности судейской личности. Убежден, что в финальных матчах арбитр в первую очередь должен руководствоваться максимой „не навреди“ — и удалять, только когда никакое иное решение в принципе невозможно. Поставил же он пенальти за фол Данте — и что, у кого-то есть хоть какие-то возражения? Не знаю, стал ли для итальянца антипримером эпизод с удалением турецким арбитром Нани в матче „Реал“ — „МЮ“ — но из этих двух вариантов судейства я безоговорочно предпочитаю тот, что увидел в субботу на „Уэмбли“.
Г.Ч.: Игра, которую показала „Бавария“ в финале, никак не соответствует амбициям этого клуба и его финансовым возможностям. Можно приводить какие угодно аргументы, но бундеслига — это исключительно на любителя, в отличие от той же АПЛ, где какое бы ни было качество футбола, всё равно она привлекала и будет привлекать всеобщее внимание. Так вот, среднестатистическому зрителю совершенно всё равно, как там немецкие команды играют во внутреннем чемпионате, его мало кто смотрит. А вот финал Лиги чемпионов смотрят абсолютно все. И два финала подряд, даже три, потому что 2010 год был недавно, видят полное отсутствие красивого игрового почерка у „Баварии“, потому что, извините меня, таковым не могут считаться навесы и прострелы тогда на Гомеса, сейчас на Манджукича и дриблинг Роббена.
Маловато для команды, которая собирается занять место „Барселоны“ не просто в качестве владельца трофея, а в качестве клуба, игра которого является моделью если не для подражания, то хотя бы для зависти. Тем более „Барселона“ вовсе не каждый год выигрывала Кубок, однако ни у кого не возникало сомнений,
что главная клубная команда в мире сейчас именно она. „Бавария“ — команда зрелая и опытная, они не вчера собрались, но по постановке игры, на мой взгляд, „Бавария“ очень далеко от „Барселоны“. Я не говорю, что „Бавария“ должна играть в такой же футбол по содержанию, нет, но она обязана играть в такой же, как у „Барсы“, футбол по качеству, если хочет быть командой, которая диктует футбольную моду и двигает развитие игры вперёд. Пока у нынешней „Баварии“ я этого не вижу, хотя выиграла Лигу чемпионов она заслуженно, потому что в этом турнире на турнирной дистанции действительно была лучше других, хотя я бы посмотрел на неё, если бы был здоров Месси… Кстати, вот ответ на вопрос, зачем Гвардиола. А вот как раз для того, чтобы поставить „Баварии“ такую игру, чтобы у всех захватывало дух от восторга, как в лучших матчах его „Барселоны“. Тем более что одно дело забраться на вершину, а другое — на ней удержаться.
Что касается судьи, то категорически с тобой не согласен. Люди, которые сидят в судейском корпусе УЕФА, решают вопросы. То в пользу „Барселоны“, то теперь вот „Баварии“. Потому что можно быть сколько угодно сильнее соперника, но в футболе всякое бывает, мяч может не пойти в ворота, да мало ли что, а ставки высоки, поэтому нужны гарантии. Вторая жёлтая карточка Данте настолько бесспорна, что не о чем даже говорить. Это не в центре поля нарушение, а в штрафной площади, где не может быть и речи о размышлениях относительно того, портить или не портить финал удалением. Но выиграть должна была „Бавария“, а то Хённес с Беккенбауэром опять были бы недовольны и опять стали бы критиковать УЕФА за то, что мало денег от еврокубков и что надо создавать чемпионат G14. Так что, Игорь, Риццоли, как ты выразился, не навредил — руководство „Баварии“ теперь довольно и на несколько лет на радостях оставит УЕФА и Платини в покое.
И.Р.: Заметь, в начале нашей беседы ты говорил: „Главной проблемой нашего чемпионата является второстепенное отношение к спортивной составляющей“. Зато когда мы перешли на Лигу чемпионов, сам же вдруг стал сторонником теории заговора, которую всячески порицаешь в контексте российской тематики. По-моему, это двойные стандарты.
При этом полностью согласен с тобой в том, что „Бавария“ не показала эталонного футбола — подобного, допустим, „Барселоне“ в финале-2011 против „МЮ“ на том же, кстати, „Уэмбли“. Но всё равно это был, на мой взгляд, качественный, насыщенный моментами, совершенно не скучный финал с эффектнейшей развязкой, победил в нём сильнейший, и судейскими ошибками, повлиявшими на результат, он испорчен не был. А бундеслигу с теми темпами, как она развивается, годков через пять будут смотреть не хуже, чем АПЛ, которая давно уже находится в застое и в последние годы всё больше заслуживает определения „перепиаренная“. Более правильных ценностей, чем в сегодняшнем немецком футболе (как спортивных, так и финансовых), нет нигде. И чем глубже будет внедряться финансовый фэйр-плей, тем больше будут доминировать немцы, у которых сама бизнес-модель исключает жизнь клубов в долг. В отличие от той же Англии.