Шмурнов и Рабинер о футболе и скандалах 4-го тура

Игорь Рабинер: Первые два тура чемпионата-2013/14 получились шикарными, третий – неплохим, и все мы с удовольствием говорили только о футболе. Тогда как четвёртый тур – либо из серии «Скандалы, интриги, расследования», либо нечто бессобытийное.

Александр Шмурнов: Не согласен.

И.Р.: Оговорюсь: кроме матча в Краснодаре.

А.Ш.: Да, во-первых, не согласен, поскольку есть матч «Кубань» — «Спартак». Во-вторых, потому что есть хет-трик Данни.

И.Р.: Опять же – хет-трик на фоне «скандалов, интриг, расследований».

А.Ш.: Наверное. Но это хет-трик, событие. А вот сколько бы ты ни задавал мне тему матча «Рубин» — ЦСКА, я откажусь о нём говорить. Для меня существует два критерия матча, которые закрывают на него глаза: полупустые трибуны и счёт 0:0.

И.Р.: Ну какие же полупустые – 20 тысяч зрителей. Мы, знаешь ли, в России живём, а не в Германии или Англии. У нас средняя посещаемость чемпионата – 11 тысяч, а 20 – это практически роскошь.

А.Ш.: Тем не менее не понимаю, почему «Рубин» не проводит домашние матчи на новом стадионе, где проходили церемонии открытия и

Рабинер: Не находишь, что пока Озбилиз не может почувствовать себя в новой команде органично? Понятно, что два выхода на замену — не время для выводов. Но есть такое предположение, что это не тот человек, который умеет выходить на замены. Возможно, Озбилизу, чтобы чувствовать себя уверенно, необходимо играть в стартовом составе.

закрытия Универсиады.

И.Р.: Как я понимаю, ещё газон не успели положить.

А.Ш.: В любом случае я за то, чтобы в Казани публика начала ходить на футбол.

И.Р.: Не видел ещё ни одного города, где после введения в строй новой современной арены публика не начала ходить на футбол. Например, в Одессе до появления нового стадиона «Черноморец» на одноимённый клуб ходило по 5 тысяч, а после – за 20.

А.Ш.: С Казанью – проверим. Много лет, общаясь с казанскими любителями футбола, задаю им вопрос: «Почему у вас не ходят на футбол?» Очень разные слышу ответы. В частности, потому что «Рубин» в своё время слишком часто приглашал людей на футбол бесплатно – и тем самым избаловал, а когда настала пора платить деньги, они оказались к этому не готовы. Верю, что и новый стадион, и то, что нынешний «Рубин» играет в футбол приятным образом, – всё это в конечном счёте здорово скажется на посещаемости. Причём, на мой взгляд, сейчас «Рубин» играет приятнее, чем когда был чемпионом.

И.Р.: Уточню: когда первый раз был чемпионом. В 2009-м же, при Домингесе, играл в самый приятный футбол за всё время.

А.Ш.: Хорошо, ты и так выжал из меня разговор о том, о чём я в данном случае не хотел говорить. А про «Кубань» — «Спартак» — хотел. Нет никакого сверхочарования этим матчем. Мы что, не знали, что эти две команды играют футбол так? Они и в прошлом сезоне оба матча сыграли по 2:2, причём сейчас точь-в-точь повторился тот сценарий, что был в «Лужниках».

Главное, что их типология и их составы подразумевают такого рода игру. Вообще не могу понять, как у них может случиться 0:0. В общем, этого футбола следовало ожидать – но то, что матч получился одним из самых вкусных за первые четыре тура, тут сомнений нет.

И.Р.: Если честно, к моменту первого гола «Кубани» такого футбола и сюжета я уже не особо ожидал – казалось, всё под полным контролем «Спартака». В «Лужниках» ситуация была совсем иной – кубанцы на выезде «возили» красно-белых, создавая голевой момент, по-моему, каждые 10 минут.

А.Ш.: Тем и хороша нынешняя «Кубань», что её внутренние ресурсы позволяют прибавить в любой момент. Ведь с «Зенитом» в предыдущем туре у неё была та же самая история. До поры казалось, что ей там делать нечего. А в какой-то момент показалось, что она сейчас питерцев вообще сожрёт, как она сожрала и «Спартак», когда он начал уставать. Кстати, я впервые в этом сезоне увидел «Спартак» подуставшим. В предыдущих матчах этого не было. Другое дело, что те команды – «Крылья Советов», «Урал», «Динамо» — не играют в такой интенсивный футбол…

Конечно, очень силён…

И.Р.: …Бальде.

А.Ш.: Я имел в виду Мунтяну. Этим Бальде он и силён, в частности. То есть – своевременными заменами. А Карпин в этом матче с заменами, что называется, стеснялся. Тогда как Мунтяну, который свою команду увидел, образно говоря, позавчера, был абсолютно уверен, что, делая замены, не рушит структуру игры.

И.Р.: Замена Карпина, напоминаю, тоже сработала: Мовсисян вышел вместо Эменике и сумасшедшим

ударом спас для красно-белых игру.

А.Ш.: Безусловно, но эта замена – плановая, и структуру игры изменить не может. У «Кубани» замена нападающего на нападающего – Сиссе на Бальде – тоже читалась, тут вопрос только в её своевременности. А две другие – это своего рода риск, если ты не уверен в полной управляемости всего состава. В этом смысле Мунтяну меня поразил, поскольку именно этими заменами переломил ход игры. «Спартак» в свежести начал терять – а «Кубань» именно в это время добавила.

И.Р.: Не находишь, что пока Озбилиз не может почувствовать себя в новой команде органично? Понятно, что два выхода на замену — не время для выводов. Но есть такое предположение, что это не тот человек, который умеет выходить на замены. Возможно, Озбилизу, чтобы чувствовать себя уверенно, необходимо играть в стартовом составе.

А.Ш.: Очень хорошая мысль, которая не приходила мне в голову. Думаю, ты прав – это человек ритма, и этот ритм надо набирать с начала матча. Пока он просто пробует партнёров, хотя проход за три минуты до конца игры по флангу, когда он ворвался в штрафную и заработал угловой, показал, что он был нормально настроен. В матче с «Динамо» он напомнил о себе классно исполненным штрафным. Пока это маленькие проблески. Единственное — мне не очень понравилась сама по себе замена Яковлева.

И.Р.: С большой симпатией отношусь к Яковлеву, но он в этот день был совсем незаметен на поле.

А.Ш.: А вот на мой взгляд, если бы Яковлев, а не Макгиди, доиграл матч до конца, вполне возможно, «Спартак» и выиграл бы.

И.Р.: Ты имеешь в виду, что не было бы «обреза» Макгиди, который обернулся резкой контратакой и голом Бальде?

А.Ш.: Кстати, этот «обрез» случился через две минуты после того, как ирландец сменил свою позицию. Это говорит о том, что смена позиции по ходу матча – по большому счёту, всегда риск. И этот риск не оправдался. Потому что плюса от выхода Озбилиза и перехода Макгиди на левый фланг не было – «Спартак» создал все остальные свои моменты не благодаря этому. А минус очевидный – оказался.

И.Р.: На контрасте можно вспомнить матч «Спартака» в Екатеринбурге, когда ещё в первом тайме Карпин заменил Яковлева на Макгиди – и сразу после перерыва Эйден открыл счёт. И далеко не факт, что он сделал бы это, если бы вышел на поле только со второго тайма. Потому что ирландец уже успел попасть в игровой ритм.

А.Ш.: Вот видишь – тут игра была абсолютно шахматная. Карпин своей реакцией на действия Мунтяну всё-таки немножечко выпустил ситуацию из рук. Это очень хороший ему урок, на мой взгляд. Потому что «Спартак» своим подходом к игре, на мой взгляд, доставляет огромное удовольствие – потому что ведёт игру в любом матче.

И.Р.: Для подобного вывода дождался бы матчей с «Зенитом», ЦСКА и даже «Анжи». К которому и предлагаю перейти.

***

А.Ш.: Для меня главное событие четырех этих туров…

И.Р.: …Новое шоу имени Денисова?

А.Ш.: Нет, полярное расположение в таблице «Анжи» и «Ростова». Когда после трёх туров «Ростов» был среди лидеров, а «Анжи» — среди аутсайдеров, все говорили: после их очной встречи всё наконец должно встать на свои места. Или по крайней мере к ним приблизиться. Поскольку оно на свои места не встало – это уже похоже на диагноз. Причём обоим пациентам.

И.Р.: С «Ростовом» не стал бы торопиться. Видел первые домашние матчи – и не могу сказать, невзирая на семь

Шмурнов: Для меня главное событие четырех этих туров полярное расположение в таблице «Анжи» и «Ростова». Когда после трёх туров «Ростов» был среди лидеров, а «Анжи» — среди аутсайдеров, все говорили: после их очной встречи всё наконец должно встать на свои места. Или по крайней мере к ним приблизиться. Поскольку оно на свои места не встало – это уже похоже на диагноз. Причём обоим пациентам.

набранных в них очков, что качество игры дончан произвело какое-то неизгладимое впечатление. По большому счёту, их во многом вытащил за уши поймавший кураж Дзюба.

А.Ш.: В Махачкале Плетикоса многое вытащил.

И.Р.: Хорошо – Плетикоса. Можно сказать, сработали два полюса по своему местоположению на поле. А большинство того, что между ними, ничего выдающегося не показало.

А.Ш.: Не согласен. Во-первых, есть Калачёв – человек, который делает игру, где бы он ни играл.

И.Р.: И отбирает «покеры» у людей.

А.Ш.: Это какой-то Горди Хоу. Ростовского розлива.

И.Р.: Насчёт колючести – согласен. Не раз видел, как он залезает «под кожу» соперникам, провоцирует их. При этом и забивает, и передачи голевые отдаёт – так что сравнение с Горди Хоу (энхаэловское выражение «хет-трик Горди Хоу» обозначает гол, результативную передачу и драку в одном матче. – Прим. «Чемпионат.com») имеет право на существование. Калачёв – фигура неоднозначная, но такие характеры нужны в команде.

А.Ш.: Это в известном смысле выдающийся игрок, потому что он не может быть фигурой матча, в котором участвует. У «Ростова» много разных умений. Тут главное вот что: ростовчане свежее большинства своих соперников. Вспомни его прошлогоднюю победу над «Спартаком». Они её заслужили – вытерпели и дождались ошибки.

И.Р.: Выгрызли.

А.Ш.: Сейчас они тоже в основном выгрызают. Но появилась дополнительная эмоция за счёт спартаковцев – Дзюбы и Джано. Они интересны и свежи.

И.Р.: Джано уже сделал две голевые передачи на Дзюбу – с «Тереком» и «Томью». Это кое о чём говорит, но фигурой, постоянно действующей, ведущей и определяющей игру, пока его назвать нельзя. Пока он герой эпизода.

А.Ш.: Да, но Джано – фигура, привлекающая внимание и вносящая свежесть в игру. Согласен с тобой в том, что с «Ростовом» торопиться не надо. А вот с «Анжи» — уже пора.

И.Р.: Согласен.

А.Ш.: На мой взгляд, у команды с большими возможностями так или иначе должен быть большой капитан у руля, то есть главный тренер. Не может быть иначе, не может!

И.Р.: Убеждён: история с Денисовым, которая сейчас произошла, это прямое следствие отставки Хиддинка. Потому что при нём ничего подобного не было – и не случилось бы, кабы на произошла тренерская рокировка. А так началась анархия. Полагаю, что он так или иначе «разрулил» бы ситуацию внутри коллектива.

А.Ш.: Полагаю, что Денисов – такая фигура, что свой конфликт найдёт везде. Можно его за это укорять, можно ненавидеть, можно, наоборот, превозносить за то, что он всегда на виду и не изменяет себе. Он футболист с серьёзными качествами. Но не думаю, что и Хиддинк

сгладил бы это. Мне кажется, что зависимость ситуации в «Анжи» от Гуса значительно шире. Денисов – это, на мой взгляд, мелочь на фоне того, что в целом происходит.

И.Р.: Конфликт Денисова с легионерами – результат возникшего хаоса. Рене Мёленстена просто никто не слушает. Он для всех ключевых фигур в «Анжи» — никто. Ну да, хороший помощник Алекса Фергюсона – но не более того.

А.Ш.: Моуринью тоже был помощником Бобби Робсона. Вопрос в том, что ты представляешь собой сам. Мне кажется, они и не могли начать его слушать. Потому что ему ни пиара соответствующего не было создано, ни сам он себя, судя по всему, не может поставить. Потому что мы не слышали от него, как от Моуринью в начале карьеры, ярких заявлений или чего-то вроде того. Когда ты играешь в Большом театре, то должен быть звездой. Ну что делать – вот таков закон жизни. Нельзя человека, который никак себя не проявляет, пытаться интегрировать в сообщество звёзд.

И.Р.: Мне представляется, что проблема «Анжи» во многом состоит в неправильной структуре всей клубно-командной вертикали. Не должно быть такого, чтобы капитан, каким бы он ни был сверхтитулованным и сколько бы раз ни выигрывал Лигу чемпиону, подменял собой главного тренера. К тому же если он легионер и ничего существенного в истории этого клуба не сделал. Он не должен снимать тренеров, как Это’О – Красножана. Тем более что по большому счёту, как я уже не раз говорил, камерунец не оправдывает тех денег, за которые играет. В противном случае лучшие снайперы других топ-клубов, забивающие примерно столько же, а то и больше, должны получать столько же, а не в разы меньше.

А.Ш.: Очень правильно, что ты поднял тему клубной вертикали. Ситуация в «Анжи» очень напоминает мне миланский «Интер» конца прошлого века – начала нынешнего. Там были собраны выдающиеся футболисты, имелся огромный бюджет, работали сильные тренеры. Но этим тренерам, в частности Роберто Манчини, не давали развернуться слишком тесные взаимоотношения между владельцем клуба Массимо Моратти и, например, Альваро Рекобой. Или Вьери, или кем-то ещё. Они могли прийти напрямую к президенту. Пока в «Милане» был Пату, я мог дать зуб на отсечение, что у россонери будут проблемы с атмосферой. Потому что он ходит напрямую к Берлускони.

И.Р.: Такое и в России случалось – в «Локомотиве» времён правления Сергея Липатова. Питер Одемвингие, Эмир Спахич имели к нему прямой доступ, а значит, обладали большим влиянием на ситуацию, чем любой тренер.

А.Ш.: Согласен, хотя не знаю, насколько это в «Анжи» структурно-системный недочёт или просто время от времени проявляющийся.

И.Р.: Проявляется он как минимум второй раз. Если взять за основу прошедшую во всех СМИ инсайдерскую информацию, что Сулейман Керимов взял сторону Это’О – явно же, что там был прямой контакт!

А.Ш.: В любом случае, «Анжи» искал тренера калибра Хиддинка – видимо, понимая, что его время как свежего, готового всего себя отдавать специалиста прошло. Причём прошло довольно давно – сейчас он просто напрягся и кое-что с «Анжи» сделал – взял бронзу и дошёл до финала Кубка, где команда проиграла лишь в серии пенальти. Кстати, я бы отдал ему должное за то, что он это сделал в своём-то возрасте. А во-вторых, ещё раз подчеркну, что он-то тренер калибра высоких задач. Коль скоро, когда он ушёл, эта система начала рушиться. Знаю, что «Анжи» искал тренера – мне странно, что не нашёл.

И.Р.: Тезис о том, что уход Гуса был плановым решением и он просто передал власть в надёжные руки, не кажется мне убедительным. Потому что плановых уходов после второго тура не может быть, ибо не может быть никогда.

А.Ш.: Это был просто пиар-ход. А куда деваться, если что-то произошло и надо это как-то объяснять? В любом случае с таким составом «Анжи» сейчас недополучает очень многое. И это лишний раз говорит о том, что тренер – фигура, которая чрезвычайно важна. И он должен быть адекватным задачам и игрокам.

***
И.Р.: Сейчас «Анжи» и так делит 13-15-е места, и можно подозревать, что после следующего тура его положение окажется ещё хуже: махачкалинцам предстоит игра на «Петровском» с «Зенитом».

А.Ш.: А может, что и наоборот. Часто бывает, что команды показывают свою лучшую игру, именно когда их припрут к стенке. Что же касается «Зенита», то, на мой взгляд, он сейчас внутренне очень спокоен. Несмотря на очередной вроде бы скандал, с красной карточкой и т.д., это всё – футбольное. Не хочу возвращаться лично к фигуре Денисова, но ситуация прошлогодняя сейчас в «Зените» не повторяется. И если сейчас в «Зените» есть проблемы, то они – игровые, а не внутрикомандные.

И.Р.: Я бы их сформулировал как проблемы отсутствия костяка команды, стержня на поле. Каждый раз Лучано Спаллетти меняет по несколько человек, понятие стартового состава в Санкт-Петербурге всё больше размывается. Такого, мне кажется, быть не должно.

А.Ш.: А мне кажется, в этом смысле вопросов к Спаллетти нет. «Зенит» должен выйти на проектные мощности к групповому турниру Лиги чемпионов. Или же к матчам четвёртого квалификационного раунда, когда будет решаться, попадёт туда команда или нет.

И.Р.: А также продолжит ли Спаллетти работу с командой.

А.Ш.: Совершенно верно. Лига чемпионов сейчас для «Зенита» во всех смыслах – и имиджевом, и чисто футбольном – главная задача. Потому что с таким составом и такой «скамейкой» дистанционно команда вряд ли отстанет в таблице. Допустим, если «Спартак» покатит так же хорошо, как начал катить…

И.Р.: «Зениту» достаточно держать небольшой зазор, не отпускать их далеко. Хотя, с другой стороны, потом начнётся Лига чемпионов, и питерцы начнут распыляться.

А.Ш.: Но и у других начнутся еврокубки: у ЦСКА – та же Лига чемпионов, у «Спартака», «Анжи» — Лига Европы, в которой «Рубин» уже играет… Дистанционно «Зенит» пока никому ничего не проиграл. И в этом смысле ротация, иногда походящая на сумбур и шараханья, кажется мне правильной. В том смысле, что Спаллетти спокойно ищет, кого куда притереть.

Если – это моё сугубо личное предположение – не повторяется прошлогодних историй с внутренней атмосферой. Потому что всякое может случиться. Возвращение Аршавина, приход Тимощука, который в своё время был капитаном, – всё это так или иначе опять может стянуть эпицентр ситуации в сторону российских игроков.

И.Р.: То же можно сказать и о всё чаще оказывающегося на скамейке запасных Кержакове. А ведь с приходом Ансальди и выздоровлением Кришито и Анюков может на лавочку присесть.

А.Ш.: Да, это ситуация взрывоопасная, согласен. Но если там люди будут заниматься футболом, то потенциал у «Зенита» очень большой, и его нужно правильно по сезону распределить. На мой взгляд, Лига чемпионов – главное, чем можно «Зенит» проверить в этом сезоне.

И.Р.: А если Халку сейчас шесть игр «вмажут», ты не исключаешь, что бразилец на выход пойдёт – по собственному желанию?

А.Ш.: Это, кстати, интересный алгоритм: вы даёте шесть матчей – я у вас в чемпионате больше играть или работать не буду. Так уже с Хиддинком случилось, теперь может с Халком…

И.Р.: Помню, ещё в первом чемпионате России 1992 года Сергея Кирьякова удалили в Находке, дисквалифицировали на пять матчей – и он тут же укатил играть в Германию.

А.Ш.: «Цыкнул зубом с дыркою, сплюнул и уехал в Вашингтон». Но так не всегда бывает. И если так произойдёт, нельзя будет считать длительной дисквалификацию единственной причиной отъезда Халка. Потому что он, как я понимаю, всё-таки рвётся на выход, потому что спрос есть. Другое дело, что деньги адекватные за него сложно будет получить. А «Зенит» должен уж во всяком случае объявить всем: мол, мы продали его не дешевле, чем купили!

И.Р.: Этого, думаю, даже «Зенит» не объявит, потому что такого не может быть в принципе. Вот где-нибудь за тридцаточку – это уже реальнее.

А.Ш.: Нет, за тридцаточку «Зенит» просто не должен его продавать. А должен использовать. Потому что футболист – чудесный. На самом деле, для нашего чемпионата это уровень. С отъездом Вагнера, на мой взгляд, Халк остаётся фигурой, наиболее весомой в нашем чемпионате по всем суммарным футбольным показателям.

И.Р.: В истории с ошибкой судьи Турбина и его бригады (которые, без сомнений, будут строго наказаны) на меня, если честно, наиболее гнетущее впечатление произвела реакция на происходящее в прямом эфире уважаемого телекомментатора Геннадия Орлова. Когда режиссёр и операторы «НТВ-Плюс» блестяще делают свою работу и крупным планом показывают одно, а слова мы слышим прямо противоположные – как-то всё это, по-моему, не комильфо.

А.Ш.: Как ты понимаешь, я не стану углубляться в эту тему. Она для меня табуированная, я обсуждаю только собственные комментарии. Меня больше интересуют игровые кондиции «Зенита» и то, как он сыграет в Лиге чемпионов.

И.Р.: Хотел бы ещё отметить высказывание Алексея Миллера: «В Объединённом чемпионате слепые судить не будут». Вот интересно, имел ли в виду председатель правления «Газпрома» помимо ошибочного удаления Халка второй гол «Зенита», забитый из явного офсайда? Или понятие слепоты для Алексея Борисовича очень избирательно?

А.Ш.: Несколько раз мы уже слышали заявления, которые были очень эмоциональными. Многие владельцы и президенты клубов реагируют подобным образом на судейство. Думаю, ситуация выровняется. Отношение к судейству абсолютно у всех, кто высказывается по свежим слезам… ой, следам – хорошая оговорка! – всегда эмоциональное. Главное, чтобы оно не перерастало в убеждённость, что сказанного нужно держаться.

И.Р.: Любопытно само по себе представление, что в гипотетический чемпионат России и Украины откуда-то спустятся всё видящие, никогда не ошибающиеся арбитры. Откуда? Помню, как в матче недавнего предсезонного турнира «Динамо» (Киев) – «Спартак» симферопольский судья Вакс не назначил тысячепроцентный пенальти в ворота хозяев. И ведь такие обвинения будут всегда яростно звучать в адрес любого российского или украинского судьи, который примет ошибочное решение в пользу клуба из своей страны!

А.Ш.: Судейский корпус сейчас, на мой взгляд, просто немножечко отстаёт. Идёт перестройка. Я, кстати, за Розетти в том, что он делает. Но очень много молодёжи, не имеющей серьёзного опыта. Судьи, которые заканчивают карьеру, иногда ведут себя неадекватно – именно потому, что пытаются удержаться на своих местах. И мне кажется, что мы должны оценивать не судей, а чемпионат. Вот ты начал с того, что первые туры были яркие, а сейчас всё пошло в какую-то шелуху – а по мне так ровно наоборот. Судейской неадекватности в первых турах было больше, сейчас же она как-то превратилась в рутину. Не вижу, чтобы на какую-то команду со стороны судейского корпуса оказывалось давление – как на «Шинник» Сергея Юрана, когда он позволил себе арбитров обругать.

И.Р.: Как же – Ольга Юрьевна заявила, что «Локомотив» опять стали очень плохо судить". Правда, она это всегда говорит.

А.Ш.: В том-то и дело. Она не говорит это больше, чем говорила раньше. Значит, ничего особенного с судейством не происходит. Просто оно сейчас, на мой взгляд, недотягивает до уровня чемпионата России, потому что в нём идёт смена поколений. Давай это оставим. Допустим, если увидим, что они в одну дуду дуют, тогда и настанет время бить тревогу.

И.Р.: Меня возмущает, что слишком много, как выражается Николай Левников, «лёгких пенальти». Потому что 11-метровые – штука, которая запросто может перевернуть течение игры.

А.Ш.: Ещё раз обозначу свою позицию: считаю, что футбол надо судить как американский футбол или как хоккей. И не надо ничего бояться. Человеческий фактор – а именно то, что делают на поле футболисты, – и так придаёт этой игре невероятный драматизм. Футболу совершенно не нужен лишний человеческий фактор. Судейский.

И.Р.: Понимаю, что ты имеешь в виду видеопросмотры. Так ведь в американском футболе ещё и каждое решение в серьёзной ситуации объявляется самим арбитром на весь стадион!

А.Ш.: И о нём сразу узнают все. Если бы у арбитра был микрофон и все слышали: «Ребята, здесь очевидный пенальти! Он схватил его рукой!» И чтобы все видели это. Вообще, я жду того, что футбол в вопросе судейства двинется в сторону справедливости.

Рабинер: В истории с ошибкой судьи Турбина и его бригады на меня, если честно, наиболее гнетущее впечатление произвела реакция на происходящее в прямом эфире уважаемого телекомментатора Геннадия Орлова. Когда режиссёр и операторы «НТВ-Плюс» блестяще делают свою работу и крупным планом показывают одно, а слова мы слышим прямо противоположные – как-то всё это, по-моему, не комильфо.

Повторяю, не нужен дополнительный человеческий фактор!

И.Р.: Ещё одна тема из категории «Скандалы, интриги, расследования» — случившееся в Перми с Пеевым и Сираковым. Особенно колоритно это смотрелось на фоне трогательного расставания Казани с Ансальди – с кругом почёта, надписью «Казань навсегда в моём сердце» на футболке и полётами аргентинца в небо с рук всей команды.

А.Ш.: У нас на «Чемпионат.com» есть интервью Станислава Черчесова, где он, в частности, сказал: «Конфликта нет». Серьёзного конфликта нет, есть рабочая ситуация, и её понять можно. Похожая ситуация случилась с Ари и «Спартаком», пусть, видимо, и по другим причинам. Но такие истории порой происходят. И выносить это серьёзно на авансцену, по-моему, неправильно, потому что таким образом можно подменить футбольный процесс поиском жареного. Мне кажется так: я начальник – я определяю ситуацию. Черчесов руководит процессом – и в данном случае ему решать. А его правоту или неправоту показывать будут результаты.

И.Р.: Тем более, как я понимаю, мосты ещё окончательно не сожжены. Слова президента Геннадия Шилова это подтверждают. И если футболисты, будучи переведёнными во второй состав, сами не усугубят ситуацию, то, может, ещё и вернутся. Есть данные, что личный разговор между Черчесовым и Пеевым был инициирован тренером – а игрок сразу повёл себя агрессивно и пошёл в словесную атаку, что и вызвало ответную реакцию Черчесова.

***

А.Ш.: Скажу пару слов про «Урал». Я побывал в Екатеринбурге, и меня восхитил стадион, отношение города к команде. Два последующих матча «Урал» проиграл, но победа в Томске позволит команде не скиснуть. Обидно, с другой стороны, за «Томь», которая в Ростове долгое время играла с преимуществом. Не сказать, что она абсолютно безнадёжна, и отобрать очки может у многих.

И.Р.: Отобрать очки – может, и да, но пока не вижу шансов, что она останется в Премьер-Лиге.

А.Ш.: «Урал» же, набрав три очень важных очка, воспламенил надежду и в городе, и в самой команде, и среди тех, кто вкладывает в клуб деньги. Всё это очень важно, потому что город кажется мне очень перспективным. Уже несколько раз произнесли, что в следующем туре впервые состоится уральское дерби – «Урал» — «Амкар». Действительно, есть ощущение, что начинается серьёзный футбол в этом регионе.

И.Р.: И последний момент – требование «Терека» снять с сайта «Динамо» видеоролик перед матчем двух этих клубов. Фантастическое отсутствие самоиронии! Сначала по стадиону в Грозном звучит фраза, которая может спровоцировать массовые беспорядки – а потом в «Тереке» возмущаются обыгрыванию этой фразы в совершенно, кстати, безобидном ролике. К собственным промахам надо с чувством юмора и самоиронии относиться, согласен?

А.Ш.: На мой взгляд, на самоиронии вообще держится мир.