Перед тем как «Сибирь» отправилась в Ригу, чтобы сыграть с местным «Динамо» и тольяттинской «Ладой», мы пообщались с генеральным менеджером сибиряков. Кирилл Фастовский, будучи членом советов директоров КХЛ, поделился мнением о новом календаре и перестановках в судейском корпусе, после чего рассказал о положении дел в новосибирском клубе.
«Я не борец с системой, моя задача — рихтовать её, влиять на изменения»
— Хоккейный эксперт Александр Хаванов высказался на своей страничке в «Фейсбуке» о том, что вы с Леонидом Вайсфельдом вовсе не борцы с системой, как кому-то кажется, а чуть ли не её создатели и «доярки» лиги.
— Я не хотел бы вступать в полемику. Если человек, работая столько лет в хоккее, так и не разобрался кто и с какой системой борется, не понимает глобальных вещей — как создавалась КХЛ, кем создавалась, кто оказывает влияние на развитие, кто имеет право голоса, а кто не имеет… О чём мы можем говорить?
— А вы сами себя борцом с системой считаете?
— Нет, конечно! Я эту систему, наоборот, поддерживаю. Другое дело, что она несовершенна и её надо рихтовать. В данном случае я пытаюсь как-то влиять на изменения. Бороться же с ней бессмысленно и совершенно неперспективно. Хаванову же могу сказать спасибо за то, что он очень лестно отозвался о том, насколько я хорошо ориентируюсь в этой системе. Это приятно. Я абсолютно не иронизирую. Потому что я так себя никогда не оценивал.
— Когда был опубликован календарь на сезон-2016/17, вы выступили с его достаточно резкой и эмоциональной критикой. Сейчас, по прошествии времени, не пересмотрели своего отношения?
— Кое-какие вещи удалось поправить. С момента опубликования календаря состоялось много консультаций. В частности, «Сибири» перенесли одну игру. Это вроде бы немного, но даже один перенос принципиально меняет дело.
В отношении Артюхина сложился очень примитивный стереотип. Я много лет его знаю, хорошо представляю себе его возможности как игрока в хоккей, а не тафгая или страшного, пугающего человека.
Мы много общались с КХЛ, и я понимаю, почему, к сожалению, получился такой неритмичный календарь. Слишком много было привходящих условий: со стороны лиги, федераций, клубов.
— В Москве в новогодние праздники совсем нет хоккея, составители календаря ссылаются на ёлки. У вас есть проблема с загрузкой арены? Сколько дней в году ЛДС «Сибирь» недоступен для хоккея?
— В пересечении с хоккейным сезоном у нас получилось всего три дня. Во-первых, арена не загружена настолько, насколько должна. И я этим очень недоволен. Количество заявок на проведение концертов уменьшилось в разы. Это, конечно, связано с общей ситуацией в стране. Но даже тех, кто обращается, мы стараемся ориентировать на период с середины апреля. И, во-вторых, все уже знают, что в Новосибирске на первом месте хоккей, а потом — всё остальное. При этом я не знаю, как будет работать новый дворец. Там в плане стоит загрузка около 340 дней. В принципе, также работают «Хартвалл Арена» и лучшие европейские стадионы. Однако у нас календарь составляется настолько поздно, что появляются проблемы пересечения. Вы посмотрите: в НХЛ только закончился сезон и буквально через несколько дней появляется календарь! Потому что все понимают, что дворцы должны верстать свой план. Не может 20-тысячник простаивать. Это законы бизнеса.
— Нынешний календарь неудобен только вам? Или, может быть, всей лиге?
— Он неудобен всем. Другое дело, что у нас дополнительно накладываются удалённость от многих городов и разница во времени. Учитывая, что ещё на час перевели часы, для нас некоторые стыковки домашних и выездных серий будут серьёзной проблемой, так как практически все выезды получаются с большой разницей во времени – что на Восток, что на Запад.
— Генеральный менеджер «Адмирала» Ильдар Мухометов заявил, что в связи с особенностями календаря их затраты на перелёты увеличатся примерно на 30%. Вы прикидывали, насколько возрастёт эта статья доходов у «Сибири»?
— Да, мы уже просчитали. Увеличение, конечно, будет, но не настолько глобальное. Оно связано не только с тем, что добавился китайский клуб. «Куньлунь» для нас как раз более-менее удобен. Проблема — с тройными выездами на Запад вместо четверных.
— Правда ли, что в первоначальной версии календаря были чуть ли не восьмиматчевые выезды?
— Нет, такого не было. Мы с «Адмиралом», «Амуром» и «Кузней» написали в июне письмо в лигу о том, что не возражаем, если будут восьмиматчевые выездные серии. Это связано исключительно с экономией на перелётах. Инициатором письма выступили клубы с Дальнего Востока, а мы их инициативу поддержали. Однако при тех условиях, при которых составлялся календарь, таких серий быть просто не могло. Если есть восьмиматчевые выездные серии, то должны быть и восьмиматчевые домашние, против чего выступают вообще все клубы.
— В новом сезоне вместо четырёхматчевых серий будут серии из трёх игр. С одной стороны, это увеличивает количество перелётов, но разве не проще будет собрать аудиторию? Есть мнение, что четвёртая игра всегда несколько провисает в плане посещаемости.
— Отчасти это так. Серии из трёх матчей не только коммерчески выгодны, но и лучше переносятся хоккеистами. Особенно на выезде, когда четвёртая игра – это каторга! Трёхматчевые серии со всех точек зрения выгодны, кроме одной и в нынешних условиях крайне важной – затрат на транспорт.
— Такое понятие, как спаренные матчи существует в НХЛ. Ещё прошлой осенью за их появление выступал главный тренер сборной Олег Знарок. Так почему же спаренных игр нет в КХЛ?
— Мне, честно говоря, не очень нравятся спаренные игры. Однако в НХЛ и у нас немного разное понятие спаренных игр. У нас – это игра с одним и тем же соперником два дня подряд в одном и том же городе. А у них могут быть спаренные матчи с разными соперниками. Если бы у нас было так же – это допустимо, но только если не очень часто.
«Уход Плющева ни в коем случае не воспринял как свою победу»
— Буланов, Киселёв, Деев и Сафиуллов отстранены от судейства в КХЛ на сезон-2016/17. Анисимов завершил карьеру и перешёл на административную должность. Уровень судейства в лиге снова упадёт?
— Я надеюсь, что они еще не ушли окончательно, за исключением Анисимова. Мне кажется, точка в этом вопросе ещё не поставлена. Считаю, что этот вопрос нужно рассмотреть внимательнее. Что же касается уровня судейства, то мне кажется, что основная проблема лежит в области трактовки силовых приёмов. Я с этой точки зрения очень внимательно смотрел прошедший чемпионат мира и матчи НХЛ. Те столкновения, за которые у нас однозначно дают «удар в голову», там совершенно по-другому трактуются и учитывают разницу в росте. В конце концов у хоккеистов есть шлем, чтобы защищать голову от таких ударов. У нас, к сожалению, наметился явный перекос в последнее время. Любое столкновение игроков разного роста можно расценивать как удар в голову. Но вот в чём огромный плюс наших судей: они значительно более внимательны, чем их европейские коллеги. Это было очень хорошо заметно на чемпионате мира, благо я почти все игры посмотрел вживую. Такого количества пропущенных удалений я не видел давно! Наши арбитры, в свою очередь, замечают практически всё. Вопрос в том, как это трактуется. И доказательством высокого уровня наших судей стало назначение их на финал.
— Буланов в интервью «Чемпионату» признался, что даже департамент судейства в шоке от его отстранения. Вы высказались в его поддержку, другие хоккейные люди встали на его сторону. Плющева уже нет в лиге. Так кто же отстранил одного из лучших арбитров страны?
— Это решение лиги.
— Вы член совета директоров. Разве вы не принимаете подобных решений?
— Это не уровень совета директоров — принимать на работу или отстранять кого-то из сотрудников лиги. Этим занимаются профильные департаменты. Честно признаюсь, я не знаю причин отстранения Буланова. По всей видимости, причина не в уровне его судейства. Не имея информации, выводы делать невозможно.
— Когда Владимир Плющев ушёл с поста главного арбитра КХЛ, вы восприняли это как свою победу?
— Ни в коем случае! Я никогда не занимался подковёрными интригами. Напротив, всегда совершенно открыто высказывал своё мнение. Владимира Анатольевича я знаю много лет. Для меня было очевидно, что именно для этой должности он не подходит. Тем не менее долгое время я по этой теме не высказывался. Однако полсезона прошло, и всё всем стало очевидно. И это не вина Плющева, он просто оказался заложником ситуации. Я всегда с уважением к нему относился, и особенно к его достижениям с молодёжной сборной России.
«Мы категорически против того, чтобы Артюхин дрался»
— Вы сами говорите, что трактовка силовых приёмов в КХЛ не идеальна. Подписывая контракт с Евгением Артюхиным, вы осознавали все риски, связанные с его манерой игры?
— Дело в том, что, к сожалению, в отношении Артюхина сложился очень примитивный стереотип. Я много лет его знаю, хорошо представляю себе его возможности как игрока в хоккей, а не тафгая или страшного, пугающего человека. Когда мы начали переговоры с Евгением, то сразу делали акцент на том, что он интересен нам как хоккеист, играющий в нужном нам стиле. Он, судя по всему, изголодался по такому отношению к себе. Он хочет, чтобы его именно так воспринимали. Мы с удовольствием даём ему эту возможность. Сейчас мы готовим Артюхина к игре в тот хоккей, который проповедует «Сибирь». Мы считаем, что он нам очень подходит. К тому же он потрясающий человек и наверняка проявит себя как командный игрок. Рассчитываем, что Евгений станет лидером «Сибири».
— Артюхин – не самое типичное приобретение, если рассматривать вашу работу в «Сибири». Состоявшийся игрок с именем, которому уже за 30…
— Это, безусловно, исключение из правил. Мы на это исключение шли абсолютно осознанно. Я считаю, что это человек, который может нам помочь на данном этапе. Он в свою очередь хочет, чтобы и мы ему помогли сломать дурацкие стереотипы. Евгений, между прочим, воспитанник одной из лучших школ страны — ЦСКА, он поиграл и в НХЛ, и в сборной России. Мне кажется, не все до конца понимают, что за игрок Евгений Артюхин.
— Ломать стереотипы будет особенно сложно, учитывая, что уже в первой домашней серии одним из соперников «Сибири» будет «Барыс» Андрея Назарова.
— К сожалению, там есть не очень адекватные хоккеисты, которые с блокнотами ходят.
— Будет ли Артюхин сбрасывать перчатки в предстоящем сезоне?
— Мы выступаем категорически против этого. Наверное, в каких-то ситуациях избежать этого будет невозможно, но это ни в коем случае не приоритет, не основная задача и не его миссия в команде «Сибирь». Тем более, учитывая, что в этом сезоне у нас собралась мощная компания, где физический отпор может дать не только Артюхин, но и ещё четыре-пять хоккеистов.
— Правда ли, что Артюхин мог оказаться в «Сибири» несколько лет назад, когда ещё Дмитрий Квартальнов работал в Новосибирске?
— Я не помню, когда точно начались разговоры о нашем желании его подписать, но с Артюхиным мы давно ведём беседы.
Другое дело, что у него были непростые жизненные обстоятельства. Мы понимали, почему он не может уехать далеко от дома. Впрочем, даже в этом сезоне мы конкурировали в борьбе за Артюхина с одним западным клубом.
— С какой попытки в итоге подписали Артюхина?
— С третьей – точно! Если даже не с четвёртой. Просто несколько раз наши попытки заканчивались на уровне агента.
«Кроме Алексеева, все покинули «Сибирь» не случайно»
— «Сибирь» в это межсезонье покинули 10 человек. При этом не было такого, как в прошлом сезоне, когда у вас забрали первую пятёрку в полном составе. Насколько эти перемены осознанны? Можно ли сказать, что у «Сибири» закончился определённый цикл?
— Каждый год мы поступательно шли вперёд. Поднимались на одну ступеньку выше. В прошлом году нам этого сделать не удалось. Надо было оценить ситуацию, понять, что нам помешало, и пытаться исправить эти ошибки. Все эти факторы привели к тому, что без ломки состава не обойтись. Но это нормальная жизнь любого спортивного коллектива. Мы анализировали всё с тренерским штабом. Посмотрели, кто прогрессирует из игроков, а кому нужна перезагрузка, как это сейчас модно говорить… Люди, которые покинули клуб, ушли неслучайно. Кроме, конечно, одного человека – Константина Алексеева. На него мы очень рассчитывали. Это единственный игрок, который покинул «Сибирь» не по нашей инициативе.
— Складывается ощущение, что за контракт Алексеева в клубе не особенно беспокоились. Свой воспитанник, рекордсмен клуба по количеству проведённых матчей. Казалось, что он завершит карьеру в «Сибири». Вы оказались не готовы к тому, что за Алексеева развернётся бойня?
— Никакой бойни не было. Мы сделали Косте достаточно серьёзное предложение, да и в ЦСКА он ушёл примерно на ту же сумму. В личной беседе Константин поблагодарил клуб за всё и объяснил решение тем, что желает сменить обстановку. Причём мы готовы были и дальше обсуждать сумму контракта, но до денег разговор не дошел. Судя по всему, он принял решение давно, задолго до самого факта подписания контракта. Для нас это не было сюрпризом.
— Про уход Алексеева, по вашим словам, вы узнали достаточно рано. С Гимаевым расстались по своей инициативе. Это не было чем-то неожиданным, как в случае с «Салаватом» и Прохоркиным. Почему же на две эти позиции «Сибирь» не приобрела опытных защитников?
— Гимаев с Алексеевым играли очень важную роль в команде. Перед нами стояла задача их заменить. При этом надо понимать, что они не защитники первой пары. Учитывая уровень тех молодых ребят, что есть в команде, мы уверены, что они могут исполнить эту роль. Да, не сразу. Да, им понадобится время на адаптацию. Но мы уверены, что они в состоянии эти дыры закрыть.
Каждый год поступательно мы шли вперёд. Поднимались на одну ступеньку выше. В прошлом году нам этого сделать не удалось. Надо было оценить ситуацию, понять, что нам помешало, и пытаться исправить эти ошибки.
Учитывая тот прогресс молодёжи, который произошёл в прошлом сезоне, мы уверены, что они готовы компенсировать уход любого игрока из третьего-четвёртого звена. Что же касается первой и второй пары защитников, то мы очень сильно постарались не упустить их. У нас сразу была задача создать две базовые пятёрки.
— Правильно ли надо понимать, что по итогам минувшего плей-офф вы не только разочаровались в некоторых игроках, но и убедились в прогрессе, скажем, Белякова и Наумова?
— Плей-офф – это очень яркий фон, на котором многие вещи проявляются. Будь то игровые ситуации или командная жизнь. Признаюсь, мы были приятно удивлены некоторыми игроками и решили в следующем сезоне сделать ставку на них. К тому же клубу это экономически выгодно.
— С чем связано то, что контракт с капитаном команды Алексеем Копейкиным был расторгнут только летом, хотя разговоры о его уходе ходили давно?
— Решение о том, что мы с ним расстанемся, было принято сразу после окончания сезона. Всё остальное время мы занимались поиском команды для Алексея. Поэтому всё так затянулось. С Копейкиным и его агентом у нас правильные отношения, никаких обид не осталось. Мы искреннее хотели, чтобы он продолжил карьеру там, где сам хочет. Нам это удалось.
-— Как команда восприняла уход двух людей, которые по ходу сезона были капитанами? Речь не только о Копейкине, но и о Гимаеве.
— Сейчас у «Сибири» новая команда. Появились новые лидеры. И в раздевалке сейчас царит совершенно другая обстановка. Это даже сложно назвать перезагрузкой, просто вообще другая команда! С потенциалом значительно выше, чем у той, что была в прошлом году. Реализовать этот потенциал – вот это самая сложная наша задача.
«Допускаю, что оставим место легионера, чтобы усилиться перед плей-офф»
— Андрей Скабелка сказал, что прямым образом проблемы «Сибири» с финансами на селекции не отразились. То есть не было такого, что вы хотели взять защитника в первую пару, а вам банально не хватило на него денег?
— Такого не было. Хоть в этом году финансовая ситуация не сильно отличается от прошлогодней. Мы взяли почти всех тех, кого хотели. Того же Кемппайнена мы уговаривали два года! Посмотрим, насколько оправдано было то, что мы его так долго ждали.
— Сколько, в таком случае, может быть ещё новичков у «Сибири»?
— У нас пять хоккеистов сейчас на пробных контрактах. Плюс ко всему есть место для легионера.
— То есть приход россиянина, не находящегося сейчас на просмотре в «Сибири», практически исключён?
— Чтобы какой-то российский игрок оказался без контракта, да ещё чтобы он подходил нам по уровню игры, практически нереально. Мы никого не ждём и способны своими силами успешно выступать. Сейчас у нас шесть троек и пять пар защитников.
— Скабелка говорил, что на следующий сбор должны поехать пять троек.
— Да, у нас это было в планах, но буквально неделю назад приняли решение никого не отцеплять, а дать возможность проявить себя в контрольных матчах в Риге и в Финляндии (Разговор состоялся до того, как был расторгнут пробный контракт с Михаилом Милёхиным. — Прим. «Чемпионата»).
— Неужели всё вас устраивают? Или их уровень настолько ровный, что не получается сделать выбор?
— Они все очень близки по уровню, и было бы неправильно освобождать ребят, не дав им возможность сыграть матчи. Исключение – Виталий Зотов, которого мы освободили практически сразу. Было видно, что человек не потянул этот уровень. Остальные ребята при должной работе способны играть в КХЛ. Надо понимать, что очень тяжело перейти из Высшей лиги на ступень выше. Потенциал их виден, но реализуют ли они его?
— Поиск второго вратаря уже не ведётся? Вы рассчитываете на Красикова и Шегало?
— Скажем так: пока мы приостановили поиск.
— В последнее время клубы из верхней половины таблицы взяли за правило «лепить» сменщиков из молодых вратарей. В том году «Магнитка» подготовила Самсонова, теперь по этому пути пошли «Салават Юлаев» и вы. С чем связана эта тенденция?
— Здесь, конечно, расчёт на прогресс. Мы тоже пошли по этому пути. Молодой вратарь должен набираться опыта. Не может молодой парень вырасти в большого вратаря, если ему не давать играть. С другой стороны, молодых ставить все боятся. Многие клубы ставят сами себя в экстремальную ситуацию, когда придётся использовать этих молодых ребят. Конечно такой риск связан со взглядом в будущее клуба. Ради будущего придётся чем-то рисковать в настоящем.
— Что с пятым легионером? В начале сборов Скабелка говорил, что надо посмотреть, какая линия «провисает» и исходя их этого делать выбор. Есть ли какая-то определённость в этом вопросе?
— У нас, конечно, есть списки из кандидатов. Но действительно сделать выбор сейчас нереально, потому что мы не понимаем, на какую позицию нам нужен игрок. К тому же уровень новичка-легионера должен быть как минимум не ниже тех, кто сейчас в составе. Как это сравнить? Получается уравнение как минимум с двумя неизвестными.
— Дедлайн для решения легионерского вопроса существует?
— Нет.
— То есть вы допускаете, что «Сибирь» войдёт в сезон с недокомплектом легионеров?
— Вполне это допускаю. Более того, я считаю, что у такого развития событий самая высокая вероятность. Мы можем оставить это место для того, чтобы усилиться перед плей-офф.
— Получается, вы настолько довольны нынешним положением дел в команде?
— Всё потому, что мы первый раз не потеряли в межсезонье основополагающих игроков, а брать легионера в третье-четвёртое звено, по-моему, смысла нет.
«Вероятности возвращения Миловзорова, Энлунда и Лекомцева практически не было»
— Павла Копытина больше нет в команде?
— Именно так.
— Почему об этом не было объявлено официально?
— Формально контракт с ним ещё не расторгнут, но его в команде не будет. Это однозначно. К сожалению, он нашему уровню не соответствует.
— После этого в игроках Высшей лиги не разочаровались? Копытин всё-таки был одним из её лучших бомбардиров.
— Мы каждый год берём на просмотр игроков из Высшей лиги и почти каждый год всех отчисляем. Хотя в это межсезонье у нас на просмотре есть ребята, которые вполне могут зацепиться за КХЛ. Впрочем, не будем забегать вперёд.
— Что с Артёмом Ворошило?
— А что с ним? Он в команде.
— Он долго не принимал квалификационного предложения.
— Нет-нет. Артём с командой с первого дня. Ведь без контракта он не имел бы права тренироваться.
— Вы сохранили Ворошило, Меньшикова и Белякова, которые были ограниченно свободными агентами. Можно ли сказать, что игроков в этом статусе в КХЛ практически невозможно вырвать, если вы не СКА?
— Да, они стоят очень дорого. Мы не покупаем игроков в статусе ОСА. Даже не делаем попыток. Это колоссальные деньги.
— В разгар межсезонья периодически возникали слухи о возвращении в «Сибирь» тех или иных игроков. Назывались фамилии Йонаса Энлунда, Ивана Лекомцева и Егора Миловзорова, которого уже не первый год сватают в родной клуб. Был ли хотя бы один из вариантов реальным?
— Нет. Предложения от агентов этих игроков были. А вероятности их возвращения практически не было.
— Каждый из этих случаев частный? Или же ваша позиция заключается в том, что в одну реку не войти дважды?
— Каждый случай, конечно, уникален. Невозможно поставить это дело на поток. Вывод получился схожим, а те пути, которые вели к этому выводу, совершенно разные. Ясно, что никто из этих трёх игроков не вернулся бы в команду.
Сейчас у «Сибири» новая команда. Появились новые лидеры. И в раздевалке сейчас царит совершенно другая обстановка. Это даже сложно назвать перезагрузкой, просто вообще другая команда!
Когда мы подписываем контракт с хоккеистом, мы не смотрим на его прошлые заслуги. Мы должны понять, что он привнесёт в команду, поможет ли прогрессу. Надо всё время двигаться вперёд. А те, кто возвращается, лишены, как правило, реваншистских настроений. Они успокаиваются, попадая в зону комфорта. Чувствуют, что возвращаются домой. Не надо ничего добиваться, у него здесь уже есть имя. Правда, есть один игрок, кроме Володи Тарасенко, которого мы бы вернули с удовольствием, — Йори Лехтеря.
— Илья Неколенко и Артём Владимиров получили травмы на сборах. Насколько всё серьёзно?
— Владимиров действительно получил тяжёлую травму крестообразных связок колена и улетел на операцию в Германию. У Неколенко же небольшое повреждение плеча. Кстати, Неколенко – ещё один человек, которого мы попытаемся развить и вывести на уровень серьёзного защитника КХЛ. Пока ему тяжеловато, но данные очень хорошие.
— В прошлом сезоне тяжеловато было на сборах Владимиру Роту, а осенью он команду покинул. Как протекает адаптация Адама Полашека?
— Они противоположности. Полашек – русский по менталитету! Конечно, в некоторых вещах это не очень хорошо. Но он хорошо понимает, чего хочет и зачем приехал в Новосибирск. У него есть цель.
«Наши двери для Тарасенко не просто открыты, а распахнуты настежь»
— 30 июня вы говорили о том, что долги перед хоккеистами есть, но в ближайшее время вы их погасите. Что-то изменилось с тех пор?
— Может быть, не столь быстро, но потихоньку мы гасим долги.
— Первый предсезонный матч против «Кузни» вы провели в Ленинск-Кузнецком. Почему не в Новосибирске, где вы непременно бы собрали полный стадион и заработали деньги?
— Я категорически против того, чтобы в межсезонье играть в Новосибирске или близлежащем регионе. И с «Металлургом» не играли бы, если бы не новый каток и не благотворительный характер матча. А как раз такие начинания очень правильные, я считаю.
— Вы тем самым продвигаете бренд «Сибири»?
— Дело не в бренде, а в развитии хоккея. Это продвижение не команды, а КХЛ и хоккея как вида спорта. Нам предлагают сыграть в какой-то деревне за 100 километров от Риги, и мы никогда не отказываемся, потому что понимаем, насколько это правильно и полезно. Поэтому и в случае с Ленинск-Кузнецким у меня не было даже сомнений, принимать ли предложение.
— Этим летом впервые за несколько лет с «Сибирью» не тренировался Владимир Тарасенко…
— Он только-только прилетел в Новосибирск, а мы улетаем. Немного не совпали по времени. Могу сказать, что мы всегда рады видеть Володю. У всех наступает воодушевление, даже когда он просто заходит в раздевалку. Мы считаем его на сто процентов своим, несмотря на то что он тренируется в свитере «Сент-Луиса». Я ещё со времён ЦСКА приучен к тому, что игроки НХЛ занимаются летом со своими родными клубами. Это очень правильная и показательная практика. Тарасенко мы всегда рады видеть. Наши двери для него не просто открыты, а распахнуты настежь!